Le coran contient-il des erreurs?

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Envoyé par leyla_ pourquoi tu parles de falsification ? falsifié quoi ? les évangiles ont été rédigés par la suite, bien après la mort de Jésus (les autres pourront peut-être précisé), eux-même divergent sur un certain nombre de points, ce qui est normal dans de telles circonstances. il n'y a aucune comparaison possible avec le Coran, parce que le procédé est tout autre. et les chrétiens le savent bien et lisent la bible avec du recul (enfin je crois). après il y a eu l'intervention de Paul, dont on trouve un certain nombre de lettres, et qui a beaucoup influencé la religion. j'ai l'impression qu'il a modifié certaines choses. et enfin la reprise de la religion par Constantin, et toutes les dérives qui ont suivi depuis que le catholicisme était aux mains des Romains (ou une partie parce que je crois qu'il y a 2 branches de catholiques). actuellement, je crois que la plupart des chrétiens tentent de ressortir l'essence originelle de la parole de Jésus. je trouve le mot "falsification" un peu fort, surtout parlant d'il y a 1900 ans... ce seraient plutôt des altérations mineures dues au temps. puis ensuite en raison des événements que j'ai cités, mais qui ont entraîné des modifications dans la pratique, la Bible quant à elle n'avait pas besoin d'être remaniée, puisque le peuple ne pouvait pas la lire (beaucoup d'illetrés + seuls ceux des hautes sphères savaient le latin).

s'il te plait lis le coran: dieu a donné l'évangile à jesus.

donc il y a eu bien un évangile de jesus.
sourate la table:

Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

[Dresseur]

Envoyé par biovibs oui oui oui, donc plus d e4 femmes c'etait politique ? d'accord, et le fait que la permission de Dieu soit dans le Coran signifie que dans le Livre des Livres qui est sencé etre intemporel Dieu precise la politique de son prophete ? lol plus tu en parle moins c'est crédible. quand a la femme de son fils adoptif : 20.17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son boeuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain. nous nous retrouvons devant un prophete qui va a l'encontre d'un commendemant divin et 'comme par ahasard' Dieu l'aide dans la transgression de ses propres commandement lol pas credible une seconde.

les raisons du mariage du prophete avec la femme de son fils adoptif zayde:
- montrer au gens que l'enfant adoptif n'est pas comme un enfant biologique, comme ca un enfant adoptif ne sera pas menacé par les enfants biologique
- dieu dans le coran dit explcitement au prophete: on sait que tu es gené lorsqu'on t'a demandé à toi seul de se marier avec la femme de ton enfant adoptif
- le prophete avait plus que 4 femmes: pour calmer les ardeurs des tribus qui voulait avoir l'honneur d'avoir le prophete comme gendre. il avait parmis ses femmes des esclaves ou femme captive pour les mettre aux meme niveaux que ces femmes normale: donc donner l'exemple pour libérer les esclaves et que les chefs de la mecque plein d'orgueil suivent son exemple.
il faut etre un spécialiste dans la juridiceprudence pour comprendre comment le prophete pbls a libéré la société de ses maladies
il n'était pas seulement un prophete mais un psychologue, un sociologue.
sourate al-ahzabe (j'ai perdu la numérotation des versets):

Quand tu disais à celui qu'Allah avait comblé de bienfaits, tout comme toi-même l'avais comblé: ‹Garde pou toi ton épouse et crains Allah›, et tu cachais en ton âme ce qu'Allah allait rendre public. Tu craignais les gens, et c'est Allah qui est plus digne de ta crainte. Puis quand Zayd eût cessé toute relation avec elle, Nous te la fîmes épouser, afin qu'il n'y ait aucun empêchement pour les croyants d'épouser les femmes de leurs fils adoptifs, quand ceux-ci cessent toute relation avec elles. Le commandement d'Allah doit être exécuté.
Nul grief à faire au Prophète en ce qu'Allah lui a imposé, conformément aux lois établies pour ceux qui vécurent antérieurement. Le commandement d'Allah est un décret inéluctable.
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un autre verset de sourate al-a7hzabe:

Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, - celles qui avaient émigré en ta compagnie, - ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

[leyla_]

Envoyé par Dresseur s'il te plait lis le coran: dieu a donné l'évangile à jesus. donc il y a eu bien un évangile de jesus.

quel est le mot arabe pour évangile ? (dans le Coran)

[Dresseur]

Envoyé par leyla_ quel est le mot arabe pour évangile ? (dans le Coran)

Injile: انجيل


sourate la table:

Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

[leyla_]

Envoyé par Dresseur Injile: انجيل sourate la table: Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. : D : D

barakallahou fik

le mot ne m'a pas avancé : la seule entrée dans mon dico est "évangile". mais je voulais être sûre

évangile, ça veut dire "bonne parole" (les chrétiens pourront rectifier si je me trompe), or Jésus est bel est bien venu apporter la bonne parole, personne ne le nie ! puis ses propos ont été consignés par après, et c'est ce qui constitue les Evangiles. si les faits divergent, les propos sont très similaires dans les 4 Evangiles, bien que certains n'apparaissent que 2 ou 3 fois, et ce que dit Jésus ne contredit ni la Torah, ni le Coran, à ce que j'en sais.

mais il ne faut pas oublier que les religions chrétiennes ne se basent pas seulement sur les Evangiles, mais aussi sur les écrits suivants, de Paul et d'autres.

[Dresseur]

Envoyé par leyla_ barakallahou fik le mot ne m'a pas avancé : la seule entrée dans mon dico est "évangile". mais je voulais être sûre évangile, ça veut dire "bonne parole" (les chrétiens pourront rectifier si je me trompe), or Jésus est bel est bien venu apporter la bonne parole, personne ne le nie ! puis ses propos ont été consignés par après, et c'est ce qui constitue les Evangiles. si les faits divergent, les propos sont très similaires dans les 4 Evangiles, bien que certains n'apparaissent que 2 ou 3 fois, et ce que dit Jésus ne contredit ni la Torah, ni le Coran, à ce que j'en sais. mais il ne faut pas oublier que les religions chrétiennes ne se basent pas seulement sur les Evangiles, mais aussi sur les écrits suivants, de Paul et d'autres.

consulte ce site web: <http://www.aimer-jesus.com>

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur le prophete avait plus que 4 femmes: pour calmer les ardeurs des tribus qui voulait avoir l'honneur d'avoir le prophete comme gendre.

Mmmm... On peut être le gendre d'une tribu ? Être le gendre d'un homme ou d'une femme, je comprends, mais le gendre d'une tribu ca ressemble à quoi ? Il faut "honorer" toutes les femmes de la tribu ? Ou seulement celles des hommes qui manifestent le plus d'ardeur ?
Mais dis, Dresseur, ca ressemble à quoi une tribu qui manifeste de l'ardeur pour que tu épouses une femme ? Et l'ardeur de la tribu était tellement forte que même Dieu n'a rien pu faire, même pas un petit déluge d'eau bien glacée ? Je suis sûr que ca les aurait bien refroidis pourtant ...

En tous cas, ca devait dur pour Muhammad, toutes ces femmes à sa disposition... Le pauvre, il fallait vraiment qu'il soit très croyant pour se livrer à un tel supplice...

Envoyé par Dresseur Ô Prophète! Nous t'avons rendue licites toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants.

Ouais. Tu sais à quoi ca me fait penser ? A Raël. C'est un gros coquin ce Raël, et un malin. Il a fait part à ses fidèles d'une communication avec les extraterrestres dans laquelle ils lui disaient qu'il avait le droit de coucher avec toutes les femmes croyantes, ce privilège étant bien sûr réservé à lui seul.

Décidément, le Dieu de Muhammad et les extraterrestres de Raël ont ceci en commun qu'ils exigent, qu'ils décrètent, qu'ils imposent des prouesses sexuelles hors du comment à leurs prophètes adorés.

[leyla_]

Envoyé par Dresseur consulte ce site web: <http://www.aimer-jesus.com>

ça n'est pas une réponse à ce que j'ai dit, en plus je suis déjà allée une fois sur ce site en résultat à une recherche.
si tu n'es pas d'accord avec ce que je dis, argumente, sinon j'ai raison jusqu'à ce que quelqu'un dise le contraire.
et si tu as d'autres points que tu veux discuter, amène toujours...
ceci dit ce genre de site est intéressant pour explorer de nouvelles visions, mais à prendre avec des pincettes, car le contenu n'est pas toujours fiable et doit être contrôlé.
c'est à la fois l'avantage et l'inconvénient du web. avantage qu'il n'y ait pas des masses de contrôle donc liberté d'expression et pas de pouvoir exercé comme c'est le cas dans les médias conventionnels. inconvénient qu'il n'y ait pas des masses de contrôle parce que n'importe qui peut dire n'importe quoi.

[Dresseur]

Envoyé par RabbNasser Mmmm... On peut être le gendre d'une tribu ? Être le gendre d'un homme ou d'une femme, je comprends, mais le gendre d'une tribu ca ressemble à quoi ? Il faut "honorer" toutes les femmes de la tribu ? Ou seulement celles des hommes qui manifestent le plus d'ardeur ? Mais dis, Dresseur, ca ressemble à quoi une tribu qui manifeste de l'ardeur pour que tu épouses une femme ? Et l'ardeur de la tribu était tellement forte que même Dieu n'a rien pu faire, même pas un petit déluge d'eau bien glacée ? Je suis sûr que ca les aurait bien refroidis pourtant ... En tous cas, ca devait dur pour Muhammad, toutes ces femmes à sa disposition... Le pauvre, il fallait vraiment qu'il soit très croyant pour se livrer à un tel supplice... Ouais. Tu sais à quoi ca me fait penser ? A Raël. C'est un gros coquin ce Raël, et un malin. Il a fait part à ses fidèles d'une communication avec les extraterrestres dans laquelle ils lui disaient qu'il avait le droit de coucher avec toutes les femmes croyantes, ce privilège étant bien sûr réservé à lui seul. Décidément, le Dieu de Muhammad et les extraterrestres de Raël ont ceci en commun qu'ils exigent, qu'ils décrètent, qu'ils imposent des prouesses sexuelles hors du comment à leurs prophètes adorés.

mais grande différence:
à cet epoque il y avait beaucoup d'orphelin à cause de la mort des hommes dans la guerre il fallait pas laisser les femmes veuves se prostituer. si le prophete voulait abuser: il aurait choisi que les vierges alors il y avait une seule aicha le reste toutes des veuves et divorcée.
la polygamie etait la mode de l'époque (c'est pas le cas ici en occident avec le malade mentale rael), rael fait du nudisme et c'est pas le cas du prophete pbsl. le prophete a épouser des esclaves ce que les chefs d'arabie ne pouvait pas le faire, alors en voyant le prophete faire ils l'ont suivit. en plus le coran lui dit de ne pas forcer les femmes à se marier avec:
si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants

[Dresseur]

Envoyé par leyla_ ça n'est pas une réponse à ce que j'ai dit, en plus je suis déjà allée une fois sur ce site en résultat à une recherche. si tu n'es pas d'accord avec ce que je dis, argumente, sinon j'ai raison jusqu'à ce que quelqu'un dise le contraire. et si tu as d'autres points que tu veux discuter, amène toujours... ceci dit ce genre de site est intéressant pour explorer de nouvelles visions, mais à prendre avec des pincettes, car le contenu n'est pas toujours fiable et doit être contrôlé. c'est à la fois l'avantage et l'inconvénient du web. avantage qu'il n'y ait pas des masses de contrôle donc liberté d'expression et pas de pouvoir exercé comme c'est le cas dans les médias conventionnels. inconvénient qu'il n'y ait pas des masses de contrôle parce que n'importe qui peut dire n'importe quoi.

deja discuté: tu ne m'oblige pas à faire un copier/coller.
tu n'a revoir les pages precedente ou autre topic sur les erreurs de la bible et les contradiction.

une seul question:
si jesus savait qu'il allait etre ressuscité , pourquoi il dit mon dieu mon dieu pourquoi m'a tu abandonné?