Le coran contient-il des erreurs?

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur sans commentaire on t'a rediculisé, on a meme montré que tu n'es pas catholique, car tu cherche toujours des attaques contre l'islam des sites athées que eux meme attaque ta soit disant foi.

On peut même démontrer la trinité grace au Coran, je te montre :

6 = 8 donc 0 = 2 = 1 + 1.
Attention, je rajoute 1 de chaque coté : 1 = 1 + 1 + 1 CQFD

[Dresseur]

Envoyé par RabbNasser On peut même démontrer la trinité grace au Coran, je te montre : 6 = 8 donc 0 = 2 = 1 + 1. Attention, je rajoute 1 de chaque coté : 1 = 1 + 1 + 1 CQFD

pourquoi alors tu te moque de la trinité si tu es catholique et tu dis que le coran est falsifié ou pas divin?
tu tombe dans ton propre piège

[Dresseur]

question:
J’ai lu la parole du Très Haut : «Votre Seigneur, c' est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S' est établi "'istawâ" sur le Trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n' appartiennent qu' à Lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l' Univers! » (Coran, 7 : 54) et j’ai compris qu’Allah a créé les cieux et la terre en six jours. Ce qui est clair. Mais d’autres versets évoquant le même sujet disent : « Dis: "Renierez- vous (l' existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez- vous des égaux? Tel est le Seigneur de l' univers, - c' est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d' elle, l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d' égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t' interrogent. - Il S' est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu' à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants". - Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l' avons protégé. Tel est l' Ordre établi par le Puissant, l' Omniscient.» (Coran, 41 : 9-12).Ici, Allah dit qu’Il a créé la terre en deux jours, y a installé des montagnes, a procédé à la répartition des nourritures en quatre jours, d’où six jours au total. Et puis Il a créé les cieux en deux jours, ce qui porte le nombre de jours à huit. Comment concilier ces versets ?

Answer:

Louanges à Allah

Certaines personnes qui n’ont pas pu comprendre les versets sus-indiqués ont cru qu’Allah a créé les cieux et la terre en huit jours d’après ces propos d’Allah dans la sourate 41 : «Dis: "Renierez- vous (l' existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez- vous des égaux? Tel est le Seigneur de l' univers, - c' est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d' elle, l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d' égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t' interrogent. - Il S' est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu' à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants". - Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l' avons protégé. Tel est l' Ordre établi par le Puissant, l' Omniscient. » (Coran, 41 : 9-12). Ils ont cru que ces versets contredisent l’autre verset selon lequel la création des cieux et de la terre s’est faite en six jours. C’est une mauvaise compréhension.

Notre réponse est qu’il n’y a ni contradiction ni opposition entre la durée mentionnée dans ces versets (41 : 9-12) et celle indiquée dans les autres qui parlent d’une durée précise de six jours. Dans les versets (41 : 9-12). Allah le Transcendant et Très Haut nous informe qu’Il a créé la terre en deux jours. Ensuite, Il : «l' a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires» en deux autres jours qu’il faudrait ajouter aux deux premiers jours pendant lesquels Il a créé la terre. Ce qui porte le nombre de jours à quatre. Car il ne s’agit pas d’affirmer que la création des montagnes et la détermination des substances a pris quatre jours. C’est là que réside, peut-être, le manque de clarté qui a fait poser la question. On a du imaginer que si l’on ajoute les quatre jours aux deux premiers jours, cela fait six jours auxquels il faut ajouter les deux jours concernant la création des cieux «Il décréta d' en faire sept cieux en deux jours » ce qui porterait le total à huit jours et non à six. Mais le manque de clarté disparaît avec cette explication. La terre est créée en deux jours et la création des montagnes et la détermination des substances a porté les jours à quatre. Et puis la création des sept cieux en deux jours porte le total à six des jours d’Allah, le Transcendant et Très Haut.

Les commentateurs du Coran ont attiré l’attention des lecteurs sur cette vérité qui écarte toute mauvaise interprétation. Al-Qutoubi dit : « L’expression en quatre jours » est employée dans le sens qu’elle doit avoir dans cette phrase : Je suis partie de Basra à Bagdad en dix jours puis à Koufa au 15e jour. C’est-à-dire après mon départ (de Basra).

Voir al-Djami li ahkam al-Qur’an, tome 15 p. 343. Source précédente ( ?).

Al-Baghawi dit : « L’expression en quatre jours » s’applique à la création de ce qu’il y a dans la terre. Et la détermination des substances s’est faite en deux jours : le mardi et les mercredi, qui, ajoutés au dimanche et au lundi font quatre jours. Le dernier chiffre est additionné au premier. C’est comme si vous dites : j’ai épousé une femme hier et j’en ai deux aujourd’hui, l’une des deux étant celle que vous avez épousée hier.

Extrait du Tafsir d’al-Baghawi, 7/165.

Az-Zadjdjadj dit : « Au bout de quatre jours, c’est-à-dire avec les deux premiers jours ».

Voir al-Kashshaf, tome 3 p. 444. Source précédent.

Les versets (Coran,41 :9-12) confirment à leur tour que la création des cieux et la terre a pris six jours. Dès lors, il n’y a aucune contradiction entre les versets du Coran et il n’y a pas de disproportion dans les durées de la création des cieux et de la terre… Le Rappel sage est bien éloigné de tout cela.

Allah le sait mieux.



Islam Q&A
--------------------------------------
Réponse Il n'y a aucune contradiction entre ces deux versets. La création s'étale sur 6 jours. Les versets [41:9-12] nous parlent d'actions parallèles et consécutives. Les adverbes arabes thumma et fa, utilisés aux versets 11 et 12 expriment des actions consécutives. Or, ces adverbes ne sont pas utilisés au verset 10. Dieu utilise plutôt wa qui impliquent une action parallèle. Les 4 jours du verset 10 comprennent donc les deux jours du verset 9. Voici un exemple qui illustre bien ces dires :

Exemple : Julie a 32 ans. Elle est une skieuse professionelle. Elle a commencé l'école primaire à 6 ans. Elle a ensuite passé 12 années avant l'obtention de son diplôme d'études secondaires et 24 années à s'entraîner pour devenir skieuse. Elle a passée les 2 dernières années de sa vie à se reposer et à prendre soin de sa famille.

Si nous pensions comme les détracteurs de l'Islam, nous pourrions accuser Julie d'avoir 44 ans et de mentir au sujet de son âge (6 + 12 + 24 + 2 = 44). L'énoncé précédent ne veut pas dire que Julie a commencé à s'entraîner à 18 ans. Ces actions sont parallèles. Or, si des gens veulent toujours croire que Julie a 44 ans et bien, c'est leur problème.

Que le Bon Dieu soit loué
Amen !

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur pourquoi alors tu te moque de la trinité si tu es catholique et tu dis que le coran est falsifié ou pas divin? tu tombe dans ton propre piège

Oui, mais c'est la trinité des musulmans : Dieu, Jésus, Marie.
C'est les chrétiens, cette trinité là on ne connait pas

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur Exemple : Julie a 32 ans. Elle est une skieuse professionelle. Elle a commencé l'école primaire à 6 ans. Elle a ensuite passé 12 années avant l'obtention de son diplôme d'études secondaires et 24 années à s'entraîner pour devenir skieuse. Elle a passée les 2 dernières années de sa vie à se reposer et à prendre soin de sa famille. Si nous pensions comme les détracteurs de l'Islam, nous pourrions accuser Julie d'avoir 44 ans et de mentir au sujet de son âge (6 + 12 + 24 + 2 = 44). L'énoncé précédent ne veut pas dire que Julie a commencé à s'entraîner à 18 ans. Ces actions sont parallèles. Or, si des gens veulent toujours croire que Julie a 44 ans et bien, c'est leur problème.

Petit cas modifié :

Exemple : Julie a 32 ans. Elle est une skieuse professionelle. Elle a commencé l'école primaire à 6 ans. Elle a passé 12 ans avant l'obtention de son diplôme d'études secondaire et 24 années à s'entraîner pour devenir skieuse. Elle a passée les 2 dernières années de sa vie à se reposer et à prendre soin de sa famille.

Si nous pensions comme les détracteurs de la vérité, nous pourrions accuser Julie d'avoir 26 ans et de mentir au sujet de son âge (24 + 2 = 26). L'énoncé précédent ne veut pas dire que les 24 années de ski de Julie étaient parallèles avec ses 6 premières années avant de commencer l'école primaire, mais consécutives malgré l'absence de "ensuite". Or, si des gens veulent toujours croire que Julie a 26 ans et bien, c'est leur problème.

[solahfat]

Envoyé par oummaya ne me dit pas que tu croit qu'il peut convaincre quelqu'un par ses betises!!!

ya khouya, il a le droit de défendre ses idées mais dans le respect, et non dans le mépris.
non il ne peut pas convaincre les gens en les dénigrant, puisqu'il les pousse à se fermer à son discours,
c'est pour ça que je dis que convaincre est tout un art.

[Dresseur]

Envoyé par RabbNasser Petit cas modifié : Exemple : Julie a 32 ans. Elle est une skieuse professionelle. Elle a commencé l'école primaire à 6 ans. Elle a passé 12 ans avant l'obtention de son diplôme d'études secondaire et 24 années à s'entraîner pour devenir skieuse. Elle a passée les 2 dernières années de sa vie à se reposer et à prendre soin de sa famille. Si nous pensions comme les détracteurs de la vérité, nous pourrions accuser Julie d'avoir 26 ans et de mentir au sujet de son âge (24 + 2 = 26). L'énoncé précédent ne veut pas dire que les 24 années de ski de Julie étaient parallèles avec ses 6 premières années avant de commencer l'école primaire, mais consécutives malgré l'absence de "ensuite". Or, si des gens veulent toujours croire que Julie a 26 ans et bien, c'est leur problème.

va faire tes masturbations littéraire ailleurs

[fadyk]

bizard,vous avez dit bizard?

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur va faire tes masturbations littéraire ailleurs

Tu trouves que masturbation littéraire et Coran, ca va ensemble ?
Je te croyais meilleur musulman

[MPHilout]

Envoyé par zigotino Il y a des syllogismes qui n'ont pas grand sens comme : Tout ce qui est rare est cher. Un cheval bon marché est rare. Donc un cheval bon marché est cher (!) a+

Bonjour Zigotino,

Je crois qu'il y a une autre explication qui permet de résoudre ce que vous croyez être un paradoxe : tout notre raisonnement est composé d'au moins 2 éléments :

1 - des prémisses
2 - un enchaînement d'opérations logiques.

Si , à la fin de votre raisonnement vous arrivez à la conclusion que votre prémisse est fausse, il faut en changer ou comprendre pourquoi elle est mal formulée. Ou alors, c'est votre raisonnement qui est faux.

Application :

1 - Admettons que votre prémisse est vraie : a - "ce qui est rare est cher". Elle est différente de la prémisse : b - "ce qui est cher est rare". Si vous supposez l'équivalence de ces deux prémices, il faut le dire. Supposons qu'elles sont équivalentes.

2 - Le raisonnement commençant par "un cheval bon marché est rare" n'est pas structurellement équivalent à la prémisse a mais à la prémisse b. Et c'est là que tout devient clair:

ce qui est cher.......... EST..... rare
un cheval pas cher..... EST..... rare

Dans un tour de passe-passe on vous remplace "ce qui est cher" par son contraire "un cheval pas cher" et pour vous perdre un peu plus, on le met en regard avec la prémisse a !

Le non respect de la prémisse est une erreur de logique assez facile à déceler lorsqu'on décortique les textes.

Avec tout mes respects