Le coran contient-il des erreurs?

[Fardoussa]

Envoyé par adifa Salam il se contredit tous seul

Salam,

Tout à fait!

[biovibs]

Envoyé par Fardoussa Mais non, vous reprochez à ce monsieur, d'avoir révélé vos mensonges! L'araméen est la langue du christ, et il n'y a pas de bible en araméen,donc votre bible est fausse!C'est une pure invention de quelques hommes, qui n'ont aucun lien avec le christ,ni avec les apôtres!

n'importe quoi.
ce sont les apotres qui parlait le grec... en fait toutes les langue apres que l'Esprit Saint soit descendu sur eux...
(le fameuux Paraclet que Jesus leur avait promis apres sa monté aux cieux)... donc ce que tu dit n'a aucun sens, au contraire louons les apotres d'avoir ecrit dnas ce qui etait la langue vehiculaire d el'époque et qui permettait ainsi de mieux diffuser la bonne parole.

Actes

2.1
Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu.
2.2
Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis.
2.3
Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux.
2.4
Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.
2.5
Or, il y avait en séjour à Jérusalem des Juifs, hommes pieux, de toutes les nations qui sont sous le ciel.

tu voit c'est ecrit que les disciples pouvait parler toutes les langues grace à l'Esprit Saint.

[Fardoussa]

Envoyé par exchretien 6 Je m'étonne qu'abandonnant [Jésus-] Christ, qui vous avait appelés par sa grâce, vous ayez été si promptement transportés à un autre Evangile 7 Qui n'est pas un autre [Evangile], mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8 Mais quand nous-mêmes [vous évangéliserions], ou quand un Ange du Ciel vous évangéliserait outre ce que nous vous avons évangélisé, qu'il soit anathème. 9 Comme nous l'avons déjà dit, je le dis encore maintenant : si quelqu'un vous évangélise outre ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème 10 Car maintenant prêché-je les hommes, ou Dieu ? ou cherché-je à complaire aux hommes ? Certes si je complaisais encore aux hommes, je ne serais pas le serviteur de Christ. 11 Or mes frères, je vous déclare que l'Evangile que j'ai annoncé, n'est point selon l'homme. fin des citations de Paul de la lettre aux galattes donc paul n'a pas annoncé l'évangile selon l'homme: selon mathieu, selon, jean etc.... donc Paul reconnais l'existence de l'évangile de jesus qui contient la parole de dieu et non une composition selon mathieu, jean (ce n'est meme pas jean qui l'a ecris, luc (il n'a jamais vu jesus) n'a pas écris son évangile par inspiration car il le dit lui meme, etc....

Je ne dirais qu'un mot: BRAVO!

[Fardoussa]

Envoyé par biovibs n'importe quoi. ce sont les apotres qui parlait le grec... en fait toutes les langue apres que l'Esprit Saint soit descendu sur eux... (le fameuux Paraclet que Jesus leur avait promis apres sa monté aux cieux)... donc ce que tu dit n'a aucun sens, au contraire louons les apotres d'avoir ecrit dnas ce qui etait la langue vehiculaire d el'époque et qui permettait ainsi de mieux diffuser la bonne parole. Actes 2.1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2.2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 2.3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 2.4 Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer. 2.5 Or, il y avait en séjour à Jérusalem des Juifs, hommes pieux, de toutes les nations qui sont sous le ciel. tu voit c'est ecrit que les disciples pouvait parler toutes les langues grace à l'Esprit Saint.

N'insistez pas mon ami, vos amis ont vendu la mèche!L'affaire est close!
Attendez gentillement le retour de jésus(sa), pour qu'il vous botte le derriére,comme vous le mériter!

[biovibs]

Envoyé par Fardoussa N'insistez pas mon ami, vos amis ont vendu la mèche!L'affaire est close! Attendez gentillement le retour de jésus(sa), pour qu'il vous botte le derriére,comme vous le mériter!

quelle meche ?
quelle affaire ?

tout le monde le sais que les disciples ont redigé en grec.....

[exchretien]

Envoyé par biovibs n'importe quoi. ce sont les apotres qui parlait le grec... en fait toutes les langue apres que l'Esprit Saint soit descendu sur eux... (le fameuux Paraclet que Jesus leur avait promis apres sa monté aux cieux)... donc ce que tu dit n'a aucun sens, au contraire louons les apotres d'avoir ecrit dnas ce qui etait la langue vehiculaire d el'époque et qui permettait ainsi de mieux diffuser la bonne parole. Actes 2.1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2.2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 2.3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 2.4 Et ils furent tous remplis du Saint Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer. 2.5 Or, il y avait en séjour à Jérusalem des Juifs, hommes pieux, de toutes les nations qui sont sous le ciel. tu voit c'est ecrit que les disciples pouvait parler toutes les langues grace à l'Esprit Saint.

les apotres se sont exprimés alors en plusieurs langues alors.
Or luc n'a jamais vu jesus et n'a jamais écris son évangile par inspiration
l'évangile selon jean : c'est un inconnu qui l'a ecrit et non jean

voici l'histoire de l'écriture des évangiles:

qui a ecrit les évangile:

http://www.aimer-jesus.com/evangelistes_evangiles.php

un petit résumé:

L'évangile de Mathieu :
l'Evangile de Matthieu était en hébreu, et ce texte, altéré par les différentes sectes chrétiennes, disparut à la fin, de sorte que celui que les Chrétiens possèdent maintenant sous ce nom n'est qu'une simple traduction, dont rien ne garantit l'authenticité, et dont on ne connaît même pas l'auteur, ainsi que l'avoue Jérôme, l'un des docteurs les plus renommés des premiers siècles.

les chrétiens disent : à la vérité, c' est peut-être un tel, ou tel autre ; mais ce ne sont là que des suppositions, qui n'ont aucune valeur dans une discussion sérieuse. Tout ce que l'église affirme aujourdh"ui c'est : "que le plus probable était que cet évangile a été écrit en grec par Matthieu lui-même". Voilà ce que dit à ce propos, la "Penny Cyclopédia" : "L'Evangile selon Matthieu a été écrit l'an 41, en hébreu ou en syro-chaldéen ; il n'existe maintenant que la traduction grecque ; et le texte hébraïque existant n'est qu'une traduction de cette dernière".

L'évangile de Marc:
Thomas Ward a dit : "D'après Jérôme, quelques-uns des premiers docteurs avaient des doutes sur l'authenticité du dernier chapitre de Marc ; d'autres sur quelques versets du 22e chapitre de Luc, et d'autres enfin sur les deux premiers chapitres de cet Evangéliste qui ne se trouvent pas dans les textes de la secte Marcionite". Voilà ce qu'on lit dans Norton (p. 70, éd. de lS37, Boston) : "Il y a dans l'Evangile de Marc un passage qui demande à être vérifié ; ce passage commence au 9ème verset et va jusqu'à la fin du dernier chapitre. Il est étrange que Griesbach qui, dans son Commentaire, avait relevé cette interpolation, ne l'ait pas notée dans le texte". Après avoir développé les raisons qui lui ont fait croire à une interpolation il ajoute : "Il ressort de cela que ce long passage a été ajouté aux texte, ce qui est d'autant plus vraisemblable, que les copistes avaient l'habitude invétérée d'ajouter des mots aux texte plutôt que d'en omettre". Griesbach est un des savants les plus renommés de la secte protestante, et quoique Norton ne jouisse pas d'une grande considération auprès de cette secte (il est unitairien et conséquemment hétérodoxe) les paroles de Griesbach seul font autorité.

l'Evangile de Luc:
Pas la peine de trop en discuter , celui qui a écrit luc n'a jamais vu jésus , il n'a jamais écrit l'évangile par inspiration , car tout simplement il l'affirme lui meme :

Luc 1
1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.



l'Evangile de Jean
Il n'est pas prouvé. non plus que l'Evangile de Jean soit réellement de lui.

Il y a même plusieurs raisons qui tendraient à nous faire croire le contraire.

1) Dans les temps anciens, de même que de nos jours, un auteur parle toujours en son nom lorsqu'il décrit des événements qu'il a vus ; or, il ne parait pas, ici, que l'auteur ait vu lui-même ce dont il parle.

2) On lit au 21ème chapitre de cet Evangile (V. 24 ) . " C'est ce disciple qui rend témoignage de ces choses et qui les a écrites ; et nous savons que son témoignage est véritable ". Ici on se réfère à Jean a la troisième personne, après quoi l'écrivain parle en son nom . "Nous savons que", ce qui démontre que l'écrivain est autre que Jean lui-même. Il est probable que l'écrivain a trouvé des notes de Jean et qu'il les a suivies en composant son récit.

[RabbNasser]

Envoyé par Fardoussa N'insistez pas mon ami, vos amis ont vendu la mèche!L'affaire est close! Attendez gentillement le retour de jésus(sa), pour qu'il vous botte le derriére,comme vous le mériter!

Mais comme le dit l'évangile, la justice c'est que chacun recoive la punition ... qu'il souhaitait pour les autres ou croyait que les autres méritaient...
Donc attend-toi à être traité comme tu t'imagines que les non-musulmans seront traités

[exchretien]

Envoyé par RabbNasser Mais comme le dit l'évangile, la justice c'est que chacun recoive la punition ... qu'il souhaitait pour les autres ou croyait que les autres méritaient... Donc attend-toi à être traité comme tu t'imagines que les non-musulmans seront traités

ahhhhhhh oui, je croyais que jesus est mort sur la croix pour nos peché, donc pas besoin de punition puisqu'on ne blaspheme pas contre le saint-esprit

[biovibs]

Envoyé par exchretien ahhhhhhh oui, je croyais que jesus est mort sur la croix pour nos peché, donc pas besoin de punition puisqu'on ne blaspheme pas contre le saint-esprit

tu fait des racourcis à 2 francs... c'es tpour cela...

etonnant pour un ex-chretien... n'est ce pas dresseur ?

[RabbNasser]

Envoyé par exchretien ahhhhhhh oui, je croyais que jesus est mort sur la croix pour nos peché, donc pas besoin de punition puisqu'on ne blaspheme pas contre le saint-esprit

Justement, il est mort pour les péchés, mais l'homme dispose d'une liberté intégrale qui lui permet de refuser le salut. C'est l'élection par l'évangile que tu devrais bien connaître : la réception sincère de l'évangile assure le salut. Et la réception effective de l'évangile ne se mesure pas qu'en termes de profession de foi, mais de pratique effective du message évangélique d'amour du prochain.

Par contre, le rejet de l'évangile, qui se traduit par un comportement injuste envers les autres conduit à la perte. Mon opinion à ce sujet, et qui s'appuie sur les textes, est que ceux qui promettent l'enfer aux autres sont les seuls destinés à l'enfer. Et dans un tel cadre, cette définition de la punition et de l'enfer impliquerait notamment qu'une proportion beaucoup plus forte de musulmans (vue la place de l'enfer et de la punition dans leur croyance) par rapport aux croyants des autres religions et des athées pourraient être concernés par l'enfer.