Le coran contient-il des erreurs?

[Franc_Lazur]

Envoyé par exchretien coran= lecture, recitation etc... évangile= bonne nouvelle tous ces deux noms sont des noms des livres. donc Paul patlait clairement d'un autre livre qui s'appelle la bonne nouvelle de jesus ou évangile de jesus. ce livre contenant la parole de dieu

Si Paul avait connu un Livre écrit, appelé" évangile ", avec les Paroles de Jésus, il aurait cité ces Paroles de Jésus. Or ça, il ne le fait jamais . Etrange, non ???

Envoyé par ex........... jean: n'a jamais écrit son évangile

Qui te permet de l'affirmer si fort ?

Car Irénée de Lyon, qui connaissait Polycarpe, un ami de Jean , affirme formellement que c'est Jean lui-même qui a écrit son Livre .

Envoyé par ex.............; Paul : 6 Je m'étonne qu'abandonnant [Jésus-] Christ, qui vous avait appelés par sa grâce, vous ayez été si promptement transportés à un autre Evangile

Ne sais-tu donc pas que le mot "évangile " ne" signifie pas Livre, ni Lecture, mais BONNE NOUVELLE

Relis tout le passage, en remplaçant le mot "évangile " par le mot " bonne nouvelle ", et tu comprendras beaucoup mieux !

Envoyé par ex.......... L'évangile de Mathieu : l'Evangile de Matthieu était en hébreu,

C'est vrai !!!

Envoyé par ex............. et ce texte, altéré par les différentes sectes chrétiennes,

Quelles sont les sectes chrétiennes qui ont vu le jour entre l'année 30 et l'année 80 ???

Envoyé par ex............ Voilà ce que dit à ce propos, la "Penny Cyclopédia" : "L'Evangile selon Matthieu a été écrit l'an 41, en hébreu ou en syro-chaldéen ; il n'existe maintenant que la traduction grecque ; et le texte hébraïque existant n'est qu'une traduction de cette dernière".

On ne connaît pas le nom de l 'auteur de la traduction, en effet. Ces gens-là étaient toujours modestes.

Mais dis-moi, pourquoi ce Livre de Matthieu, qui a été écrit par on ne sait qui, et on ne sait quand ( !!! lol !!! ), pourquoi est-il si semblable aux autres Textes racontant la vie de Jésus et citant ses Paroles ?

Et que ce soit une traduction, quelle importance ? On vit avec des traductions et on les sait fiables. J'ai deux Coran, avec deux traducteurs différents. Seul le style de la phrase change, mais le fond est le même. Traduire est un métier ! Et il y a une éthique de ce métier ! qui est le respect absolu du Texte original.


Au fait ! encore des débats sur Jésus et les évangiles dans un topic consacré au Coran §§§§§ Une vraie obsesssion !!!!!

[exchretien]

Envoyé par RabbNasser Et où est le rapport ? Evangile signifie bonne nouvelle et elle est le contenu de la prédication de Jésus, ca n'est pas un livre. Réfléchis, ca sert à ça, le truc que tu as entre tes deux oreilles.

message aussi pour franc:

et pourquoi tu appelle le livre de jean: évangile selon jean
le livre de mathieu: évangile selon mathieu
le livre de marc: évangile selon marc
le livre de luc: évangile selon luc.

le minimum qu'on peut appeller cela c'est de l'hypocrisie.

[Franc_Lazur]

Envoyé par exchretien message aussi pour franc: et pourquoi tu appelle le livre de jean: évangile selon jean le livre de mathieu: évangile selon mathieu le livre de marc: évangile selon marc le livre de luc: évangile selon luc.

"selon" est une formule très fréquente dans l'antiquité pour dire qu'un groupe de disciples ont travaillé sur un livre. De plus, l'évangile selon Matthieu est la traduction en grec de l'évangile en araméen malheureusement perdu !!! Jean, peut-être, ça on ne le sait pas ! ne connaissait peut-être pas le grec, donc il avait bien besoin d'un traducteur près de lui. De nos jours , pour les écrivains français qui se font aider, on dit qu'ils ont "des nègres", mais sur la couverture de leur ouvrage on ne sait jamais qu'ils se sont fait aider. Au moins dans l'Antiquité, on était plus honnête et on disait "SELON....".

De plus, si l'auteur ne se nomme pas c'est que ce qui importe c'est le Maître, JESUS, l'auteur n' est que l'humble chroniqueur des Faits et des Paroles du Christ. Même lorsqu' il entre en scène dans le récit ( comme avec Matthieu et Jean ), ils ne disent jamais "je". Il faut savoir aussi que l'auteur, c'est, on le pense, non une seule personne, mais un groupe de personnes autour de l'auteur nommé. C'est ce qu'on appelle les "communautés johanniques", "lucaniennes",...etc ....

Et ce qui est extraordinaire, et donc preuve de la fiabilité des témoignages, c'est la parfaite concordance des faits et Paroles de Jésus entre ces 4 groupes de communautés. ( les quelques contradictions de détail prouvent au moins une chose : les Textes n'ont pas été remaniés ou falsifiés pour être parfaitement en concordance les uns avec les autres !)


Un dernier mot sur ce sujet. Jésus a dit à plusieurs reprises qu'il étaitvenu ANNONCER l'évangile.

Ainsi :
" Mt 4:23- Il parcourait toute la Galilée, enseignant dans leurs synagogues, proclamant "la Bonne Nouvelle du Royaume" ( ="to évaggélion' tês basileias" )et guérissant toute maladie et toute langueur parmi le peuple.

Mt 9:35- Jésus parcourait toutes les villes et les villages, enseignant dans leurs synagogues, proclamant la Bonne Nouvelle du Royaume et guérissant toute maladie et toute langueur.

Mt 24:14- " Cette Bonne Nouvelle du Royaume" sera proclamée dans le monde entier, en témoignage à la face de toutes les nations. Et alors viendra la fin.

Lc 8:1- Et il advint ensuite qu'il cheminait à travers villes et villages, prêchant et annonçant "la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu". Les Douze étaient avec lui.

Ce qui prouve que Jésus n'a jamais écrit cette Bonne Nouvelle.
Les livres relatant la vie et les faits et gestes de Jésus et citant ses Paroles ont été appelés tout normalement "Bonne Nouvelle ( =injil = évangile) SELON Mathieu, ou SELON Marc, ou SELON luc, ou SELON Jean. Bien sûr SELON, car les auteurs de ces livres ne se considéraient pas comme propriétaires de ces testes. Ils n'avaient fait que relater et citer les Paroles de Jésus et donc les Paroles de DIEU.

Ceci est la foi des Chrétiens, tel qu'ils comprennent les Ecritures. Et cela n'engage, bien sûr, que les Chrétiens.

[exchretien]

Envoyé par Franc_Lazur "selon" est une formule très fréquente dans l'antiquité pour dire qu'un groupe de disciples ont travaillé sur un livre. De plus, l'évangile selon Matthieu est la traduction en grec de l'évangile en araméen malheureusement perdu !!! Jean, peut-être, ça on ne le sait pas ! ne connaissait peut-être pas le grec, donc il avait bien besoin d'un traducteur près de lui. De nos jours , pour les écrivains français qui se font aider, on dit qu'ils ont "des nègres", mais sur la couverture de leur ouvrage on ne sait jamais qu'ils se sont fait aider. Au moins dans l'Antiquité, on était plus honnête et on disait "SELON....". De plus, si l'auteur ne se nomme pas c'est que ce qui importe c'est le Maître, JESUS, l'auteur n' est que l'humble chroniqueur des Faits et des Paroles du Christ. Même lorsqu' il entre en scène dans le récit ( comme avec Matthieu et Jean ), ils ne disent jamais "je". Il faut savoir aussi que l'auteur, c'est, on le pense, non une seule personne, mais un groupe de personnes autour de l'auteur nommé. C'est ce qu'on appelle les "communautés johanniques", "lucaniennes",...etc .... Et ce qui est extraordinaire, et donc preuve de la fiabilité des témoignages, c'est la parfaite concordance des faits et Paroles de Jésus entre ces 4 groupes de communautés. ( les quelques contradictions de détail prouvent au moins une chose : les Textes n'ont pas été remaniés ou falsifiés pour être parfaitement en concordance les uns avec les autres !) Un dernier mot sur ce sujet. Jésus a dit à plusieurs reprises qu'il étaitvenu ANNONCER l'évangile. Ainsi : " Mt 4:23- Il parcourait toute la Galilée, enseignant dans leurs synagogues, proclamant "la Bonne Nouvelle du Royaume" ( ="to évaggélion' tês basileias" )et guérissant toute maladie et toute langueur parmi le peuple. Mt 9:35- Jésus parcourait toutes les villes et les villages, enseignant dans leurs synagogues, proclamant la Bonne Nouvelle du Royaume et guérissant toute maladie et toute langueur. Mt 24:14- " Cette Bonne Nouvelle du Royaume" sera proclamée dans le monde entier, en témoignage à la face de toutes les nations. Et alors viendra la fin. Lc 8:1- Et il advint ensuite qu'il cheminait à travers villes et villages, prêchant et annonçant "la Bonne Nouvelle du Royaume de Dieu". Les Douze étaient avec lui. Ce qui prouve que Jésus n'a jamais écrit cette Bonne Nouvelle. Les livres relatant la vie et les faits et gestes de Jésus et citant ses Paroles ont été appelés tout normalement "Bonne Nouvelle ( =injil = évangile) SELON Mathieu, ou SELON Marc, ou SELON luc, ou SELON Jean. Bien sûr SELON, car les auteurs de ces livres ne se considéraient pas comme propriétaires de ces testes. Ils n'avaient fait que relater et citer les Paroles de Jésus et donc les Paroles de DIEU. Ceci est la foi des Chrétiens, tel qu'ils comprennent les Ecritures. Et cela n'engage, bien sûr, que les Chrétiens.

la meme chose: mohammed pbsl a annoncé la parole de dieu que les scibre ont écrit. de la meme facon jesus a annoncé la bonne nouvelle que les scribes ont écris. On a receuillis des paroles de "bonne nouvelle" selon mathieu, etc.... écrites dans livres.
donc les paroles de dieu transmises à jesus ont été aussi ecrites dans l'évangile de jesus.
voir topic: la bible contient-elle des erreurs.

[biovibs]

Envoyé par exchretien la meme chose: mohammed pbsl a annoncé la parole de dieu que les scibre ont écrit. de la meme facon jesus a annoncé la bonne nouvelle que les scribes ont écris. On a receuillis des paroles de "bonne nouvelle" selon mathieu, etc.... écrites dans livres. donc les paroles de dieu transmises à jesus ont été aussi ecrites dans l'évangile de jesus. voir topic: la bible contient-elle des erreurs.

quelle belle invention ton evangile de Jesusu...
a tu une preuve d eson existence au moins... ?

[exchretien]

Envoyé par biovibs quelle belle invention ton evangile de Jesusu... a tu une preuve d eson existence au moins... ?

le coran en parle
ton Paul en parle aussi.

toi meme tu dois le deduire: jesus a communiqué la bonne nouvelle. les scribes existaient bien avant jesus pour transmettre les paroles dieu via moise etc....
au minimum pour rendre hommage à jesus on aurait écrit ce qu'il a dit!! non tu ne vois pas cela.!!!!

pourquoi alors dans l'évangile canonique on lit: jesus a dit:"......"

wah ce ne demande pas beaucoup de reflexion pour arriver à une parole unique de jesus. les contradictions entre les évangiles canoniques et les manuscrits de la bible confirment l'existence d'une parole unique de jesus!!!

oui ou non....

voir la suite sur topic y-a-il des erreurs dans la bible

[Franc_Lazur]

Envoyé par exchretien voir la suite sur topic y-a-il des erreurs dans la bible

J'ai cherché : je n'ai pas trouvé ce topic !

[LuneSoleil]

Envoyé par Franc_Lazur J'ai cherché : je n'ai pas trouvé ce topic !

y-a-t-il des erreurs dans la bible

[biovibs]

Envoyé par exchretien le coran en parle ton Paul en parle aussi. toi meme tu dois le deduire: jesus a communiqué la bonne nouvelle. les scribes existaient bien avant jesus pour transmettre les paroles dieu via moise etc.... au minimum pour rendre hommage à jesus on aurait écrit ce qu'il a dit!! non tu ne vois pas cela.!!!! pourquoi alors dans l'évangile canonique on lit: jesus a dit:"......" wah ce ne demande pas beaucoup de reflexion pour arriver à une parole unique de jesus. les contradictions entre les évangiles canoniques et les manuscrits de la bible confirment l'existence d'une parole unique de jesus!!! oui ou non.... voir la suite sur topic y-a-il des erreurs dans la bible

Paul parle de l'annonce d ela bonne nouvelle (évangile) il ne parle pas d ed'un texte ecrit, encore un mythe du Coran que des musulmans trop zélé comme toi prenne au prmeier degré...

bref pitoyable pour ne pas changer.

[Franc_Lazur]

Envoyé par LuneSoleil y-a-t-il des erreurs dans la bible

MERCI, chère LuneSoleil.