Le coran contient-il des erreurs?

[salimono]

Envoyé par RabbNasser Omar, un petit retour pour toi sur l’annonce à Marie, puisque je vois que tu n’es pas convaincu. Les versets litigieux sont : Où l’on voit bien qu’il y a deux récits de l’annonce à Marie et que dans la première annonce qu’il y a des anges et dans la seconde Notre Esprit sachant que la mention de Gabriel est un rajout. Donc évidemment contradiction sur le nombre d’anges. Que réponds-tu à cela ? .

salam,
tu veux prouver la contradiction bien qu'aucune contradiction claire ne soit:

-le premier verset :**** les anges annoncent la naissance a marie****

-le deuxieme verset : ****L'ange gabriel vient donner à marie un enfant****

ou est donc le probleme?

[RabbNasser]

Envoyé par Sirat Jesus aussi était traiter de menteur par les juifs, et il leur promet l'enfer à eux aussi alors Rabnasser cela ne sert à rien de montrer des fait dans le coran, car meme dans la bible les juif disait que jesus était menteur or ce n'est pas vrais.

Cher Sirat, bien sûr que Jésus n'a pas été cru, et il a même payé de sa vie l'évangile qu'il a annoncé. Mais le problème ne réside pas là, mais dans la reconnaissance de ce fait. Concernant les chrétiens, ils reconnaissent depuis toujours que Jésus n'a pas été reconnu par les juifs, et même plus que cela car le christianisme avait des détracteurs parmi les chrétiens et les païens ("scandale pour les juifs, folie pour les grecs" selon Saint Paul) : le monde entier était contre les chrétiens.

Le problème réside dans l'absence d'honnetêté, et je dis bien d'honnêteté, de certains musulmans dont certains se sont manifestés dans ce topic, et qui affirment que Muhammad était unanimement reconnu comme quelqu'un d'honnête. Cette affirmation est tout simplement mensongère et le Coran lui-même témoigne contre ceux qui affirment cela en citant à plusieurs reprises les détracteurs de Muhammad.

L'accusation de plagiat porté contre le ou les rédacteurs du Coran n'est donc pas nouvelle et ne provient pas des cercles chrétiens, comme certains l'affirment, mais elle a plus d'antiquité que le Coran lui-même - puisque cette accusation a été portée avant la fin de la révélation - et elle émane même du milieu de prédication de Muhammad. Donc lorsqu'aujourd'hui on découvre de vieilles légendes, qui correspondent exactement aux récits du Coran, cela ne peut que donner du crédit à cette accusation de plagiat dont le Coran lui-même se fait l'écho.

Qu'après l'enfer soit promis aux non-chrétiens, cela ne rend pas le christianisme plus vrai, et que l'enfer soit promis aux non-musulmans, cela ne rend pas l'islam plus vrai. D'autre part, si tu retiens l'argument du nombre ("comment tant de musulmans auraient pu être trompés"), cela est encore plus vrai du christianisme : comment se fait-il que le christianisme ait tant de succès, alors qu'en plus, il a été persécuté pendant les trois premiers siècles de son existence, tandis que l'islam avait la force de l'épée ?

[salimono]

Envoyé par RabbNasser Le problème réside dans l'absence d'honnetêté, et je dis bien d'honnêteté, de certains musulmans dont certains se sont manifestés dans ce topic, et qui affirment que Muhammad était unanimement reconnu comme quelqu'un d'honnête. Cette affirmation est tout simplement mensongère et le Coran lui-même témoigne contre ceux qui affirment cela en citant à plusieurs reprises les détracteurs de Muhammad.?

je te pose deux simple questions:
bien avant la revelation, Mohammad ete connu de part son honetete par qui?
et qui sont les gens qui ont retire le sentiment de respect envers lui des qu'il a annoce qu'il est un messager de dieu?

[Dresseur]

Envoyé par RabbNasser Cher Sirat, bien sûr que Jésus n'a pas été cru, et il a même payé de sa vie l'évangile qu'il a annoncé. Mais le problème ne réside pas là, mais dans la reconnaissance de ce fait. Concernant les chrétiens, ils reconnaissent depuis toujours que Jésus n'a pas été reconnu par les juifs, et même plus que cela car le christianisme avait des détracteurs parmi les chrétiens et les païens ("scandale pour les juifs, folie pour les grecs" selon Saint Paul) : le monde entier était contre les chrétiens. Le problème réside dans l'absence d'honnetêté, et je dis bien d'honnêteté, de certains musulmans dont certains se sont manifestés dans ce topic, et qui affirment que Muhammad était unanimement reconnu comme quelqu'un d'honnête. Cette affirmation est tout simplement mensongère et le Coran lui-même témoigne contre ceux qui affirment cela en citant à plusieurs reprises les détracteurs de Muhammad. L'accusation de plagiat porté contre le ou les rédacteurs du Coran n'est donc pas nouvelle et ne provient pas des cercles chrétiens, comme certains l'affirment, mais elle a plus d'antiquité que le Coran lui-même - puisque cette accusation a été portée avant la fin de la révélation - et elle émane même du milieu de prédication de Muhammad. Donc lorsqu'aujourd'hui on découvre de vieilles légendes, qui correspondent exactement aux récits du Coran, cela ne peut que donner du crédit à cette accusation de plagiat dont le Coran lui-même se fait l'écho. Qu'après l'enfer soit promis aux non-chrétiens, cela ne rend pas le christianisme plus vrai, et que l'enfer soit promis aux non-musulmans, cela ne rend pas l'islam plus vrai. D'autre part, si tu retiens l'argument du nombre ("comment tant de musulmans auraient pu être trompés"), cela est encore plus vrai du christianisme : comment se fait-il que le christianisme ait tant de succès, alors qu'en plus, il a été persécuté pendant les trois premiers siècles de son existence, tandis que l'islam avait la force de l'épée ?

sourate alghachyah verset 21:
Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur,
فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ
--------------
sourate le tres haut verset 18:
إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى
Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes,
---------------

donc le coran est un rappel comme il le dit lui meme. donc on n'a pas besoin de rabnasser pour dire certains evenements existent dans les anciennes ecritures. non merci pour ta remarque.
le coran n'a pas plagié les conneris de la bible actuelle. le coran contredit toute la foi des trinitaire polytheiste catholique

[RabbNasser]

Envoyé par Dresseur sourate alghachyah verset 21: Eh bien, rappelle! Tu n'es qu'un rappeleur, فَذَكِّرْ إِنَّمَا أَنتَ مُذَكِّرٌ -------------- sourate le tres haut verset 18: إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, ---------------

Parce que tu crois réellement que la prétention du Coran était de venir rappeler les vieilles légendes païennes ? En disant cela, tu établis un lien de filiation entre islam et paganisme.

[tonystark]

Envoyé par RabbNasser Parce que tu crois réellement que la prétention du Coran était de venir rappeler les vieilles légendes païennes ? En disant cela, tu établis un lien de filiation entre islam et paganisme.

de quoi tu parle là?

t en fait éxprés ou quoi?

tu veut débattre ou te fiche et tourner en bourrique le débat lui méme???

[tonystark]

PS:ton attitude démontre ton acculade et l épuisement de tes arguments,

Bravo les gars!clp!clap!clap!

[salimono]

Envoyé par RabbNasser Parce que tu crois réellement que la prétention du Coran était de venir rappeler les vieilles légendes païennes ? En disant cela, tu établis un lien de filiation entre islam et paganisme.

mais de quelle legandes es tu entrain de parler mon ami
comme par hazard et d'un coup tu ne sais plus le rapelle du coran est diriger vers qui!?

[RabbNasser]

Envoyé par tonystark de quoi tu parle là? t en fait éxprés ou quoi? tu veut débattre ou te fiche et tourner en bourrique le débat lui méme???

Tu ferais mieux de suivre le débat plutôt que d'intervenir sans savoir. Le point discuté depuis tantôt est la présence au sein du Coran de la légende de Dhou-al-Qarnain inventée par le Pseudo-Callisthène (voir post de Boum plus haut). Le seul argument pour justifier que le Coran n'a pas plagié cette légende consiste à affirmer que Muhammad est venu rappeler les textes anciens. D'où ma question : Muhammad est-il venu rappeler des vieilles légendes païennes ?

[salimono]

Envoyé par RabbNasser Tu ferais mieux de suivre le débat plutôt que d'intervenir sans savoir. Le point discuté depuis tantôt est la présence au sein du Coran de la légende de Dhou-al-Qarnain inventée par le Pseudo-Callisthène (voir post de Boum plus haut). Le seul argument pour justifier que le Coran n'a pas plagié cette légende consiste à affirmer que Muhammad est venu rappeler les textes anciens. D'où ma question : Muhammad est-il venu rappeler des vieilles légendes païennes ?

et boum. quel argument ou texte fiable a t il presente !?
un auteur inexistant d'un livre que tu ne trouveras que dans quelque site athee!!