Le coran contient-il des erreurs?


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  #4521  
Vieux 11/11/2007, 13h53
 
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

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Envoyé par kerrigan Voir le message
LOLL,ce n'est pas le coran qui parle de sa,c'est la bible .......


«Dieu acheva le septième jour son oeuvre qu'il avait faite; et il se reposa au septième jour de toute son oeuvre qu'il avait faite. Dieu bénit le septième jour et il le sanctifia, parce qu'en ce jour il se reposa de toute son oeuvre».

Ainsi, le texte termine avec l'affirmation que, le septième jour, Dieu «se reposa de toute son oeuvre» (Genèse ch. 2 v. 1-4, version Segond). C'est pourquoi il «bénit» et «sanctifia» le septième jour.

«Car en six jours l'Eternel a fait les cieux, la terre, la mer et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : c'est pourquoi l'Eternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié». Exode ch. 20 v. 11.


Si on se repose c'est qu'on est fatiqué non

On vient de te montrer par une citation de la Bible que Dieu ne peut pas être fatigué.

Ensuite il ne s'agit pas d'un repos dû à une fatigue mais d'un arrêt d'activité. Nous disons par exemple que le dimanche est un temps de repos. Cela ne veut pas dire que nous sommes obligés de dormir toute la journée pour récupérer d'une fatigue intense.

J'ai ajouté que le fait de croire que Dieu est fatigué de sa création dans la Bible est une lecture naïve du Coran qui prend la Bible au premier degré.

Voici ce que dit la Bible hébraïque: "va-yishbot ba-yom ha-shvi3i" ce qui se traduit par "il se reposa le 7ème jour" ou "il cessa toute activité le 7ème jour".

Le verbe hébreu shavat (racine sh-b-t que l'on retrouve dans le sabbat) veut dire se reposer mais aussi cesser toute activité. C'est cette dernière attitude d'arrêt de toute activité non-religieuse que les juifs doivent avoir pendant leur sabbat, pas de faire la sieste toute la journée.

Dernière modification par batasun ; 11/11/2007 à 14h02.
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  #4522  
Vieux 11/11/2007, 14h03
 
Date d'inscription: février 2007
Messages: 930
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par batasun Voir le message
On vient de te montrer que Dieu ne peut pas être fatigué par une citation de la Bible.

Ensuite il ne s'agit pas d'un repos dû à une fatigue mais d'un arrêt d'activité. Nous disons par exemple que le dimanche est un temps de repos. Cela ne veut pas dire que nous sommes obligés de dormir toute la journée pour récupérer d'une fatigue intense.

J'ai ajouté que le fait de croire que Dieu est fatigué de sa création dans la Bible est une lecture naïve du Coran qui prend la Bible au premier degré.

Voici ce que dit la Bible hébraïque: "va-yishbot ba-yom ha-shvi3i" ce qui peut se traduire par "il se reposa le 7ème jour" ou "il cessa toute activité le 7ème jour".

Le verbe hébreu shavat (racine sh-b-t que l'on retrouve dans le sabbat) veut dire se reposer mais aussi cesser toute activité. C'est cette dernière attitude que les juifs doivent avoir pendant leur sabbat, pas de faire la sieste toute la journée.
Dieu ne cesse pas son activité,JAMAIS!!!!,dieu ne se repose pas ,ni samedi ni dimanche!!!!!,vous comparez dieu à un etre humain qui a besoin de se reposer pour continuer son activité.......vous vous rendez compte!!!!

vous n'arretez pas de detourner les mots à votre guise


(Surtout toi batasun ,tu dis que tu n'est pas chretien et tu es d'accord avec cet argumentation!!!!)

Dernière modification par kerrigan ; 11/11/2007 à 14h05.
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  #4523  
Vieux 11/11/2007, 14h10
 
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Citation:
Envoyé par batasun Voir le message

Ensuite il ne s'agit pas d'un repos dû à une fatigue mais d'un arrêt d'activité.
j'ai longtemps pensé cela mais j'ai des doutes et je n'y crois plus. le fait que le septieme jour n'ai ni matin ni soir tendrait a montrer qu'il n'a ni commencements ni fin. ce serait une facon de dire que dieu est en repos, en paix depuis toujours, la paix de dieu... et que la sabbat est une invitation a entrer dans cette paix. mais je ne vois pas comment il pourrait etre en paix avec tout ce qui arrive aux hommes ce qui tendrait aussi a montrer que cette interpretation a ces limites.
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  #4524  
Vieux 11/11/2007, 14h12
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Envoyé par walleim Voir le message
ce qui est bisarre, c'est que le septieme jours de la genses ne compte ni matin ni soir contrairement au six autres jours qui ont bien un matn et un soir.
puisque le jours du repos de Dieu n'a ni matins ni soirs, ill n'a ni commencement ni fin; Le repos de Seigneur est donc pour les hommes aussi une invitation au repos, une invitation à rentrer dans son repos. je me demande juste si le "repos" de dieu existe bien parcequ'il doit souffrir autant que nous lorsqu'il voir les hommes souffrir sur terre
Salam DIEU N'a pas besoin de prendre un temps de repos pour admirer son oeuvre IL est bien au dessus du temps et de tous qu'IL crée !

a maintenant DIEU souffre pour vous
DIEU n'est pas un être humain il faut vous mettre sa dans la tête !
LA peur, la faim la soif, la souffrance, la fatigue, le someil, ne peuvent pas être attribuer a DIEU TOUT PUISSANT qui est bien audessus de tous sa!

tous ses sentiment se sont les HOMMES qui les ressentent mais pas DIEU LE PUISSANT !

mais d'un coté je comprend votre raisonnement car pour vous Jésus est DIEU TOUT PUISSANT donc éfféctivement Jésus avait peur faim il souffrait de voir son peuple impie ect ect

Dernière modification par adifa ; 11/11/2007 à 14h34.
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  #4525  
Vieux 11/11/2007, 14h30
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Envoyé par walleim Voir le message
ce serait une facon de dire que dieu est en repos, en paix depuis toujours, la paix de dieu... et que la sabbat est une invitation a entrer dans cette paix. mais je ne vois pas comment il pourrait etre en paix avec tout ce qui arrive aux hommes ce qui tendrait aussi a montrer que cette interpretation a ces limites.


DIEU n'est pas un être humain !

DIEU ne ressent ni souffrance ni tristesse ni peine ni angoisse !!!!!!!!!
tous sa se sont des sentiments d'humains!!!!

et DIEU est bien audessus de se qu'IL crée !!!!!!

un des des attribut de DIEU en islam est A salam qui veut dire paix !

et les attributs de DIEU SONT éternelle !!!!

la paix IL l'est toujours et IL le sera toujours ok !

Dernière modification par adifa ; 11/11/2007 à 14h33.
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  #4526  
Vieux 11/11/2007, 14h42
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Citation:
Envoyé par batasun Voir le message
.

Ensuite il ne s'agit pas d'un repos dû à une fatigue mais d'un arrêt d'activité. Nous disons par exemple que le dimanche est un temps de repos. Cela ne veut pas dire que nous sommes obligés de dormir toute la journée pour récupérer d'une fatigue intense.




c'est vraiment pas croiyable vous prenez DIEU pour un être humain
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  #4527  
Vieux 11/11/2007, 14h46
 
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par kerrigan Voir le message
Dieu ne cesse pas son activité,JAMAIS!!!!,dieu ne se repose pas ,ni samedi ni dimanche!!!!!
Qui es-tu pour dire de Dieu ce qu'il doit faire ou ne pas faire? Le croyant reçoit une révélation de Dieu dans laquelle Dieu lui annonce qu'il fait ceci ou cela. Le croyant y croit et s'il n'y croit pas il change de religion.

Citation:
,vous comparez dieu à un etre humain qui a besoin de se reposer pour continuer son activité.......vous vous rendez compte!!!!
On trouve de l'anthropomorphisme dans toutes les religions. Tu devrais te faire discret sur ce sujet car le Coran n'en est pas exempt.

Pourquoi Allah a-t-il besoin d'un trône si ce n'est pour s'assoir dessus comme un humain.

Allah note par écrit les paroles des hommes ou envoie les anges pour noter les actions des hommes dans un livre. Si cela n'est pas de l'anthropomorphisme...

Soit on prend cet anthropomorphisme au premier degré comme tu le fais pour la Bible, soit on fait marcher sa réflexion et on considère qu'il s'agit d'une façon de parler imagée, ce qu'on appelle le second degré.

Citation:
vous n'arretez pas de detourner les mots à votre guise
Tu peux aussi appliquer cette accusation à toi même. Nous ne détournons pas les mots, mais nous suivons les indications données par les dictionnaires, les textes sacrés et le bon sens.

Citation:
(Surtout toi batasun ,tu dis que tu n'est pas chretien et tu es d'accord avec cet argumentation!!!!)
Pour être honnête, je croyais aussi à ma première lecture de Genèse 2:1-4 que Dieu était fatigué de son oeuvre et qu'il devait se reposer.

Mais il m'arrive de réfléchir et de me dire que certaines lectures sont improbables. J'ai donc vérifié les sens exacts du "reposer" hébreu et découvert le verset d'Isaïe sur l'absence de fatigue de Dieu. Il y a d'ailleurs encore un ou deux autres versets qui disent la même chose.

On peut avoir une lecture anthropomorphique de la Genèse ou une lecture symbolique du texte, je ne le conteste pas. Mais on ne peut pas s'arrêter à la seule lecture anthropomorphique comme le fait le Coran ici et toi-même.
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  #4528  
Vieux 11/11/2007, 15h04
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 3 498
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par adifa Voir le message
tiens relis ton premier message .
femme esclave?
bon tu nas pas compri.

je vien de te dire ke si tu lis mon prmeier message unikement, tu te tromperais sur toute la ligne, au vu de la discussion.
bein sur ke mon message premier,pri dans son contexte (tien "prendre dans un contexte" ce nest pas ce ke tu me reproche justement?) , te fait tromper sur la ligne.

alors, jaten une demarche plus rigouresuse de ta part .
au prochain post.
salem
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  #4529  
Vieux 11/11/2007, 15h13
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 3 498
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par adifa Voir le message
je crois ke la tu tes decredibilisé aux yeux de bcp de bladinautes.
le son, ce nest pas la voix, et encore moin la parole..
si tu fais tomber un objet par terre, il fait du bruit, et tu percois un son.
cela veut il dire ke lobjet tombé par terre parle???
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  #4530  
Vieux 11/11/2007, 15h28
Avatar de adifa
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Date d'inscription: avril 2007
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par respect13 Voir le message
je crois ke la tu tes decredibilisé aux yeux de bcp de bladinautes.
le son, ce nest pas la voix, et encore moin la parole..
si tu fais tomber un objet par terre, il fait du bruit, et tu percois un son.
cela veut il dire ke lobjet tombé par terre parle???
Salam mais tu ne comprend pas que le faite que le ciel et la terre émettent des ondes sonore accrdite parfaitement le CORAN !

Dernière modification par adifa ; 11/11/2007 à 15h52.
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coran, erreurs, islam, religion

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