Le coran contient-il des erreurs?


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  #4811  
Vieux 29/03/2008, 12h02
itrophe
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 646
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Un verset te dit
Sourate 2 : Al-BAQARAH - 256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser.

mais un autre te dit :

sourate 9, verset 29 ?
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

Alors nulle contrainte OU Combattez ceux qui ne croient ni en Allah et son Messager ..

Arghhhhhh va savoir !!!
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  #4812  
Vieux 29/03/2008, 12h05
Avatar de lynes38
 
Date d'inscription: mars 2008
Âge: 26
Messages: 261
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par itrophe Voir le message
Un verset te dit
Sourate 2 : Al-BAQARAH - 256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser.

mais un autre te dit :

sourate 9, verset 29 ?
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

Alors nulle contrainte OU Combattez ceux qui ne croient ni en Allah et son Messager ..

Arghhhhhh va savoir !!!
Vous comparez ce qui n'est pas comparable chaque verset a un sens revelé a un moment donné
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  #4813  
Vieux 29/03/2008, 12h08
itrophe
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 646
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Je croyais le texte immuable, dicté par Allah ... issu de la création du monde jusqu'à sa fin ... au Messie
Il y a donc comme dans la couture ... des modes ?
Faut préciser là ...

Il serait selon vous en accord avec le verset
Sourate 2 , verset 106 :
« Si nous abrogeons un verset ou si nous le faisons passer à l’oubli, Nous en apportons un meilleur ou un semblable....«

où Allah peut abroger ... changer d'avis ...

Dernière modification par itrophe ; 29/03/2008 à 12h12.
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  #4814  
Vieux 29/03/2008, 12h18
Avatar de mohand2008
 
Date d'inscription: mars 2007
Messages: 226
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Mahomet à la Mecque prêchait un monothéisme pacifique, on se moquait de lui, on lui jetait des ordures sur la tête. Il ne disait rien.

A Medine, tout changea. Il se transforma en chef politique et en guerrier.

A la Mecque, il prônait la tolérance étant lui-même victime de l'intolérance des polytheistes Mecquois.

A Medine, il devint intolérant et fit expulser toutes les tribus juives sauf une
qu'il massacra les Banu Quourayza.
C'est pourquoi le reformateur Mahmoud Taha préconise qu'à notre époque,
il ne faut prendre du coran que les sourates Macquoises et laisser les sourates abrogeantes Medinoises de côté.
Malheureusement il ne fut pas écouté et Al Azhar le déclara apostat.
Il fut pendu par le dictateur Numeyri sans déchainer aucune manifestation de revolte dans le monde musulman.
musulman
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  #4815  
Vieux 29/03/2008, 12h18
 
Date d'inscription: mai 2007
Messages: 3 265
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par itrophe Voir le message
Je croyais le texte immuable, dicté par Allah ... issu de la création du monde jusqu'à sa fin ... au Messie
Il y a donc comme dans la couture ... des modes ?
Faut préciser là ...

Il serait selon vous en accord avec le verset
Sourate 2 , verset 106 :
« Si nous abrogeons un verset ou si nous le faisons passer à l’oubli, Nous en apportons un meilleur ou un semblable....«

où Allah peut abroger ... changer d'avis ...
il ne change pas d'avis mais donnent les directives selon les nouvelles situations car le coran est descendu pendant 23 ans pour s'adapter à la nature humaine.
l'abrogation n'aboli pas l'ancien jugement obligatoirement et ne le contredit pas. tu ne comprend meme pas la définition de l'abrogation.

premierement tu as mal traduit le verset 106 de la sourate 2: voici la traduction la plus approprié en lisant bien le mot en arabe "Ayah" ne veut pas dire nécessairement "verset", mais miracle, idée (religion, histoire...), loi, dictons etc...

exemple: dieu a abrogé le christianisme par l'islam car Paul , l'empreur romain constantin etc... ont falsifié le méssage de jesus.

où tu vois alors ici dieu changer d'avis.

tu es un ignorant des sciences du coran et de la langue arabe.

avec un petit émoticon:
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  #4816  
Vieux 29/03/2008, 12h19
Avatar de tanja49
 
Date d'inscription: mai 2005
Âge: 59
Messages: 10 889
Entrées dans le blog: 3
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par lynes38 Voir le message
Vous comparez ce qui n'est pas comparable chaque verset a un sens revelé a un moment donné
Ah bon ? Il ne sont plus intemporels et "urbi et urbi" ?
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  #4817  
Vieux 29/03/2008, 12h22
Avatar de biovibs  
Date d'inscription: mai 2006
Âge: 31
Messages: 13 969
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par exchretien Voir le message
il ne change pas d'avis mais donnent les directives selon les nouvelles situations car le coran est descendu pendant 23 ans pour s'adapter à la nature humaine.
donc les lois de Dieu s'adaptent à l'homme ?

23 ans ? pour Dieu qui est la depuis toujours c'est un clignement de paupiere, il aurait pu tout aussi bien faire descendre ses loi d'un seul coup dans un eclair eblouissant et point barre.

de toute façon les lois divines doivent etre suivie.
cet effort 'pédagogique' dont tu parle est il bien compatible avec la nature présumé de Dieu ?
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  #4818  
Vieux 29/03/2008, 12h24
 
Date d'inscription: mai 2007
Messages: 3 265
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par itrophe Voir le message
Un verset te dit
Sourate 2 : Al-BAQARAH - 256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser.

mais un autre te dit :

sourate 9, verset 29 ?
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

Alors nulle contrainte OU Combattez ceux qui ne croient ni en Allah et son Messager ..

Arghhhhhh va savoir !!!
espece d'ignorant lis la sourate 29 au complet.


nul contrainte en religion oui valable en tout tant, mais si tu contrains les gens de croire par la force alors tu es condamné par ce verset:

sourate 9, verset 29 ?
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

============================== ================



tu vois comment tu es un ignorant

La réponse au film hollandais sur le net:

http://www.ef7am.com/Files/Books/flash/saif_holywar.swf

cliquer à droite pour la bible et à gauche pour le coran.
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  #4819  
Vieux 29/03/2008, 12h26
itrophe
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 646
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par exchretien Voir le message
il ne change pas d'avis mais donnent les directives selon les nouvelles situations car le coran est descendu pendant 23 ans pour s'adapter à la nature humaine. l'abrogation n'aboli pas l'ancien jugement obligatoirement et ne le contredit pas. tu ne comprend meme pas la définition de l'abrogation.
Tu prétendrais m'apprendre le français ?
Grand Robert :abrogation [abYCgAsjT] n. f. Action d'abroger. è Annulation, retrait.

Il a interdit le vin ... dont il a fait la promotion au verset un peu avant ... idem

Citation:
premierement tu as mal traduit le verset 106 de la sourate 2: voici la traduction la plus approprié en lisant bien le mot en arabe "Ayah" ne veut pas dire nécessairement "verset", mais miracle, idée (religion, histoire...), loi, dictons etc...
Tu te plaindras à la Mosquée de Paris ... C'est sa version que j'ai

Citation:
exemple: dieu a abrogé le christianisme par l'islam car Paul , l'empreur romain constantin etc... ont falsifié le méssage de jesus.
où tu vois alors ici dieu changer d'avis.
tu es un ignorant des sciences du coran et de la langue arabe.
Comment sais tu que l'empereur romain Constantin a falsifié le Nouveau testament ?
Tu comprends aussi le Latin ? pour savoir qu'il a falsifié ?
et l'Araméen et l'Hébreu .. car l'islam dit que Mahomet figurait dans la Torah et que ces juifs ont trafiqué la Torah pour effacer un nom qui allait apparaitre 1000 ans après ..

Tu es un Zuni... versel !!!!
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  #4820  
Vieux 29/03/2008, 12h28
 
Date d'inscription: novembre 2007
Âge: 37
Messages: 1 015
Par défaut Re : Le coran contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par itrophe Voir le message
Un verset te dit
Sourate 2 : Al-BAQARAH - 256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser.

mais un autre te dit :

sourate 9, verset 29 ?
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

Alors nulle contrainte OU Combattez ceux qui ne croient ni en Allah et son Messager ..

Arghhhhhh va savoir !!!
voila deux verset qui ressemble les deux cas,et qui explique dans quel cas on utilise la force et dans quel ca la paix:

sourate annas:
إِلاَّ الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَىَ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُم مِّيثَاقٌ أَوْ جَآؤُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَن يُقَاتِلُونَكُمْ أَوْ يُقَاتِلُواْ قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاء اللّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ فَإِنِ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْاْ إِلَيْكُمُ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلاً
excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux. 90
سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَن يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُواْ قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوَاْ إِلَى الْفِتْنِةِ أُرْكِسُواْ فِيِهَا فَإِن لَّمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُواْ إِلَيْكُمُ السَّلَمَ وَيَكُفُّوَاْ أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثِقِفْتُمُوهُمْ وَأُوْلَـئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَانًا مُّبِينًا

Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste
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Tags
coran, erreurs, islam, religion

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