Le coran contient-il des erreurs?

[exchretien]

Envoyé par itrophe On parle du Coran ici .. NON ? pourquoi dis tu que je m'acharne ? On nous a interrogé sur "les erreurs du coran" Le coran est incrée .. C'est la parole de dieu . La Bible n'est pas incrée elle a été transmise La bible contient de nombreuses erreurs .. Il y a un thread qui lui est réservé et auquel j'ai participé -------------------- Tu sais moi l 'enfer ... je m'en contre-fous !!! Du paradis idem Dans la Bible ancien testament j'ai fait la recherche : Paradis cité 1 fois Cantique 4 - 13 tes jets [sont] un paradis de grenadiers aux fruits excellents : le henné avec le nard ; Enfer 0 fois ... Vallée du Guéhom .. l'enfer des âmes Montrez nous vos preuves a dit le prophète !!! 6000 ans de polythéisme égyptien ... et plouf !!!! et pourtant ils y croyaient dur comme fer à l'au delà ... Que restera-t-il dans 4000 ans de toutes tes certitudes ?

qui t'a dit que le coran est incrée?
donne moi un hadith du prophete ou un verset du coran qui le dit.

la bible est la parole de dieu transmise au prophete falsifié par l'humain.

[jembozzo]

l'envie démange de te répondre à ce sujet
mais sache que tout ce qu'un non musulman dira ménera à son bannissement de ce site
alors je ne dis rien, car 4 bannissements ça suffira

[exchretien]

Envoyé par jembozzo l'envie démange de te répondre à ce sujet mais sache que tout ce qu'un non musulman dira ménera à son bannissement de ce site alors je ne dis rien, car 4 bannissements ça suffira

je vais te répondre:

deja débattu avec un ecervelé rabnasser:

Envoyé par RabbNasser Tsss... Il ne faut pas croire tout ce que les gens affirment sur parole. A ce jeu-là, le communisme aurait apporté le bonheur à l'humanité. Et comme disait un homme politique français, les promesses n'engagent que ceux qui les croient. C'est la même chose avec l'islam, ce n'est pas parce que l'islam promet être un monothéisme qu'il en est un. Il s'agit d'un dithéisme d'une part, avec deux entités incréées (Le Coran était le dieu majeur et Allah le dieu mineur)e t non pas une seule, et des rites païens dans le désert d'Arabie.

montre moi un seul verset du coran qui dit que le coran est crée ou incrée?!!!

tous est incrée et tout est crée: on existe dans la pensée de dieu avant meme que nous fumes crées. Dieu n'a pas besoin de faire les calculs car dieu sait tout: il est le premier le dernier le visible et l'invisible. Dieu se réflechit à lui meme en créeant cet univers.
des philosophes qui disent que le coran est incrée revient à dire qu'il a toujours existé dans la pensée de dieu comme toute autre créature
dire que le coran est crée: il n'est que la projection de cette pensée divine comme toute autre créature.
pire encore, certains détracteur de l’islam utilisent ce verset de la sourate almouminoune:
23.62. Nous n'imposons à personne que selon sa capacité. Et auprès de Nous existe un Livre qui dit la vérité, et ils ne seront pas lésés.

en arabe:
وَلَا نُكَلِّفُ نَفْساً إِلَّا وُسْعَهَا وَلَدَيْنَا كِتَابٌ يَنطِقُ بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ
dieu dit on a un livre qui dit la vérité.
je ne vois pas en aucun cas un ditheisme. dieu a aussi des anges et pourtant ni les musulmans ni les chretiens, ni les juifs ne prennent les anges pour des dieux.


dans la bible que ces détracteurs s'abstiennent d'attaquer et de lire, il est écrit:

exode 32.33
L'Éternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.
--------------------------
nombre 21.14
C'est pourquoi il est dit dans le livre des Guerres de l'Éternel: ...Vaheb en Supha, et les torrents de l'Arnon,
--------------------------


pourtant les musulmans ne s'attaquent pas à ces versets car en aucun on ne voit ni du polytheisme ni du ditheisme.

[berger]

Envoyé par itrophe Berger C'est quand même dingue ... Dans le PENTATEUQUE ... je viens de chercher 2 fois "Châtiment" dans le Pentateuque (Torah chez les juifs) 354 fois dans le Coran Il y a beaucoup moins de châtiments dans le Pentateuque que dans le coran Bluffant non ? Génèse 19 - 15 Dès que l’aube partit, les anges pressèrent Lot en disant : Lève-toi, prends ta femme et les deux filles qui sont ici, afin que tu ne périsses pas dans le châtiment de cette ville. Lévitique 26 - 23 Et si avec ces châtiments vous ne revenez pas à moi et marchez toujours contre moi,

et un autre terme "Le séjour des morts" et après le Pentateuque / Torah on trouve + d’explication..Inch'Allah

[berger]

Envoyé par exchretien qui t'a dit que le coran est incrée? donne moi un hadith du prophete ou un verset du coran qui le dit. la bible est la parole de dieu transmise au prophete falsifié par l'humain.

salam aleikoum
2 textes

Le Coran est descendu d’Allah le Très Haut incréé

http://www.islam-qa.com/index.php?re...fre&txt=incrée

LA PAROLE SUBLIME D'ALLAH ! soubhanah wa ta'ala

http://www.sourceislam.com/illustre/...=33&Itemid=298

[exchretien]

Envoyé par berger salam aleikoum 2 textes Le Coran est descendu d’Allah le Très Haut incréé http://www.islam-qa.com/index.php?re...fre&txt=incrée LA PAROLE SUBLIME D'ALLAH ! soubhanah wa ta'ala http://www.sourceislam.com/illustre/...=33&Itemid=298

il n'est pas écrit explicitement crée ou incrée, car meme mohammed pbsl jeremie de la bible ont existé dans le plan de dieu avant leur creation.
crée veut dire: projection dans le monde materiel
incrée veut dire: existé dans le plan de dieu.

donc le coran voir meme la falsification de la bible existaient deja dans le plan de dieu avant meme la creation ou la projection.

[itrophe]

Va falloir que tu t'adresses aux Califes de Bagdad ... pour savoir s'il est incrée ou crée

Le calife al-Mamum à Bagdad, vers 820 proclame le Coran, manifestation de la parole de Dieu, par dogme, incréé, éternel et inimitable. Le débat se prolongera jusqu'au IXe siècle. Ibn Hanbal, aux prises avec une véritable inquisition musulmane, ayant assigné le rôle des autres écrits - Haddith, Sunna — déclare finalement le Coran incréé de la première à la dernière page. Il ne peut donc pas avoir été écrit, précédé, ni prolongé. Son origine n'est pas humaine. Sa critique est une critique de Dieu. La seule étude du texte se résume à l'apprendre par cœur, et à le mettre en pratique. Il est au cœur de la pratique religieuse de chaque croyant. Pour les musulmans, le Coran est un livre Saint qui n'a pas subi d'altération après sa révélation, car Dieu a promis que ce livre durerait jusqu'à la fin des temps.

-----------------------------

Pour ce qui est du pentateuque ... Il n'y a rien à chercher après ... L'Exode, Le lévitique et le Deutéronome c'est Moise ... après c'est d'autres livres Néviim et Kétouvim ...
ça n'a rien a voir .. Pourquoi pas la Michna pendant que tu y es ...

-------------------------------

dans la bible que ces détracteurs s'abstiennent d'attaquer et de lire, il est écrit: exode 32.33 L'Éternel dit à Moïse: C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre. -------------------------- nombre 21.14 C'est pourquoi il est dit dans le livre des Guerres de l'Éternel: ...Vaheb en Supha, et les torrents de l'Arnon,

J'ai rien compris à ce que tu voulais démontrer

Par contre il a vu des déesses ... ce qui lui a valu bien des railleries

11. Le coeur n'a pas menti en ce qu'il a vu.
12. Lui contestez-vous donc ce qu'il voit ?
13. Il l'a pourtant vu, lors d'une autre descente,
14. près de la Sidrat-ul-Muntaha ,
15. près d'elle se trouve le jardin de Maawa :
16. au moment où le lotus était couvert de ce qui le couvrait.
17. La vue n'a nullement dévié ni outrepassé la mesure.
18. Il a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur.
19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza,
20. ainsi que Manat, cette troisième autre ?
21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille ?
22. Que voilà donc un partage injuste !

Qui sont ces divinités dont il parle Lat et Uzza et Manat ?
Polythéisme ? Égarement momentané ?

[exchretien]

Envoyé par itrophe Va falloir que tu t'adresses aux Califes de Bagdad ... pour savoir s'il est incrée ou crée Le calife al-Mamum à Bagdad, vers 820 proclame le Coran, manifestation de la parole de Dieu, par dogme, incréé, éternel et inimitable. Le débat se prolongera jusqu'au IXe siècle. Ibn Hanbal, aux prises avec une véritable inquisition musulmane, ayant assigné le rôle des autres écrits - Haddith, Sunna — déclare finalement le Coran incréé de la première à la dernière page. Il ne peut donc pas avoir été écrit, précédé, ni prolongé. Son origine n'est pas humaine. Sa critique est une critique de Dieu. La seule étude du texte se résume à l'apprendre par cœur, et à le mettre en pratique. Il est au cœur de la pratique religieuse de chaque croyant. Pour les musulmans, le Coran est un livre Saint qui n'a pas subi d'altération après sa révélation, car Dieu a promis que ce livre durerait jusqu'à la fin des temps. ----------------------------- Pour ce qui est du pentateuque ... Il n'y a rien à chercher après ... L'Exode, Le lévitique et le Deutéronome c'est Moise ... après c'est d'autres livres Néviim et Kétouvim ... ça n'a rien a voir .. Pourquoi pas la Michna pendant que tu y es ... ------------------------------- J'ai rien compris à ce que tu voulais démontrer Par contre il a vu des déesses ... ce qui lui a valu bien des railleries 11. Le coeur n'a pas menti en ce qu'il a vu. 12. Lui contestez-vous donc ce qu'il voit ? 13. Il l'a pourtant vu, lors d'une autre descente, 14. près de la Sidrat-ul-Muntaha , 15. près d'elle se trouve le jardin de Maawa : 16. au moment où le lotus était couvert de ce qui le couvrait. 17. La vue n'a nullement dévié ni outrepassé la mesure. 18. Il a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur. 19. Que vous en semble [des divinités] Lat et Uzza, 20. ainsi que Manat, cette troisième autre ? 21. Sera-ce à vous le garçon et à Lui la fille ? 22. Que voilà donc un partage injuste ! Qui sont ces divinités dont il parle Lat et Uzza et Manat ? Polythéisme ? Égarement momentané ?

espece d'ignorante termines la sourates
termine espece d'ignorante, termine, c'est claire et nette le coran est clair.
je vais la terminer pour toi espece d'hypocrite:


53.23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur

fin du verset.
ya allah siri f7halek

c'était simple espece d'hypocrite de la voir, mais tu la couper espece d'hypocrite déliberement.
la3natou allahi 3alayki ila yawmi addine.
sans émoticons

incrée ou crée un débat philosphique qui n'existe ni dans le coran ni dans la sunnah. mais reste des pensées philosophiques ni plus ni moins.

[Palmeraie]

Envoyé par exchretien espece d'ignorante termines la sourates termine espece d'ignorante, termine, c'est claire et nette le coran est clair. je vais la terminer pour toi espece d'hypocrite: 53.23. Ce ne sont que des noms que vous avez inventés, vous et vos ancêtres. Allah n'a fait descendre aucune preuve à leur sujet. Ils ne suivent que la conjecture et les passions de [leurs] âmes, alors que la guidée leur est venue de leur Seigneur fin du verset. ya allah siri f7halek c'était simple espece d'hypocrite de la voir, mais tu la couper espece d'hypocrite déliberement. la3natou allahi 3alayki ila yawmi addine. sans émoticons incrée ou crée un débat philosphique qui n'existe ni dans le coran ni dans la sunnah. mais reste des pensées philosophiques ni plus ni moins.

Salam alikoum exchrétien ,

Cette sourate à été révélé au proféte Mohammed lors du pélerinage des polytheistes.
En effet La Mecque recevais beaucoup de pélerin et les habitants alors hostiles au messager allaient en dehors des villes pour dire au nouveau pélerins de faire attention à cette homme qui proner un Dieu unique et don le coran étais une passion pour quiquonc l'écouterais.

Ainsi un jour alors qu'il y avais beaucoup de pelerins prés de la kaaba , cette révélation à été decendu et la sourate compléte fut réciter par le messager d'ALLAH sans que un seul mecquois ne pusse l'arreter.
Ainsi tout les pélerins sont tomber en prosternation et dirent " Nous attestons que ALLAH est UNIQUE et que toi Mohammed , tu est Son messagers"

Et laisse isotrophe , n'oublie pas que toi tu est croyant et donc gagnant looll
A partir de là tu dirige vers le sentier ceux qui le veulent quand au autres ALLAH jugeras bon de les diriger ou pas !!!

[exchretien]

Envoyé par Palmeraie Salam alikoum exchrétien , Cette sourate à été révélé au proféte Mohammed lors du pélerinage des polytheistes. En effet La Mecque recevais beaucoup de pélerin et les habitants alors hostiles au messager allaient en dehors des villes pour dire au nouveau pélerins de faire attention à cette homme qui proner un Dieu unique et don le coran étais une passion pour quiquonc l'écouterais. Ainsi un jour alors qu'il y avais beaucoup de pelerins prés de la kaaba , cette révélation à été decendu et la sourate compléte fut réciter par le messager d'ALLAH sans que un seul mecquois ne pusse l'arreter. Ainsi tout les pélerins sont tomber en prosternation et dirent " Nous attestons que ALLAH est UNIQUE et que toi Mohammed , tu est Son messagers" Et laisse isotrophe , n'oublie pas que toi tu est croyant et donc gagnant looll A partir de là tu dirige vers le sentier ceux qui le veulent quand au autres ALLAH jugeras bon de les diriger ou pas !!!

elle falsifie déliberement l'islam, elle croit qu'on ne connait pas le coran
à bon chat bon rat