Le coran contient-il des erreurs?


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  #871  
Vieux 02/02/2007, 23h10
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Envoyé par omar3

Donc, celon ce chrétien, le coran reprend le savoir de Galien, donc ce que dis le coran né pas faux alors, non? De plus, les travaux de Galien n'ont été accessible que depuis 5 siecles, je l'avait entendu sur la chaine Planette. Mais encore, le prophete sws été illetré. donc ton copié collé tombe à l'eau
Tu es sûr qu'il était illetré ? Oummi ne veut pas dire illétré, ça veut dire "celui qui ignore les écritures sacrées" c'est l'équivalent de Gentils ou Goyim en hébreux

Et puis même s'il était illétré, ceux qui l'entouraient ne l'étaient pas. Je cite par exemple salmane el farissi qui avait un savoir encyclopédique ou le médecin Al Harith Ibn Kalada qui justement connaissait la médecine de Galien (131-201). Il ne faut jamais perdre de l'esprit que l'islam c'est au milieu du 7e siècle ce n'est pas l'antiquité
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  #872  
Vieux 02/02/2007, 23h17
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Au nom d'Allah
 
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Envoyé par BOUM !
Tu es sûr qu'il était illetré ? Oummi ne veut pas dire illétré, ça veut dire "celui qui ignore les écritures sacrées" c'est l'équivalent de Gentils ou Goyim en hébreux

Et puis même s'il était illétré, ceux qui l'entouraient ne l'étaient pas. Je cite par exemple salmane el farissi qui avait un savoir encyclopédique ou le médecin Al Harith Ibn Kalada qui justement connaissait la médecine de Galien (131-201). Il ne faut jamais perdre de l'esprit que l'islam c'est au milieu du 7e siècle ce n'est pas l'antiquité
illetré? oui :

« Et avant cela, tu ne récitais aucun livre, tu n’en écrivais aucune de ta main droite. Sinon ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.» (sourate 29/verset 48)

: « Dis, si Allah avait voulu, je ne vous l’aurais pas récité et Il ne vous l’aurait pas non plus fait connaître. Je suis bien resté, avant cela, tout un âge parmi vous. Ne raisonnez-vous donc pas ? » (sourate 10/verset 16)

« Et c’est ainsi que Nous t’avons révélé un esprit (le Coran) provenant de Notre Ordre. Tu n’avais aucune connaissance du livre, ni de la foi. » (Sourate 43/verset 52)


ensuite, pour les personnes que tu cite, y-a-til des hadiths qui confirment ce que tu dis?
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  #873  
Vieux 02/02/2007, 23h34
 
Date d'inscription: juillet 2006
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Envoyé par BOUM !
Tu es sûr qu'il était illetré ? Oummi ne veut pas dire illétré, ça veut dire "celui qui ignore les écritures sacrées" c'est l'équivalent de Gentils ou Goyim en hébreux

Et puis même s'il était illétré, ceux qui l'entouraient ne l'étaient pas. Je cite par exemple salmane el farissi qui avait un savoir encyclopédique ou le médecin Al Harith Ibn Kalada qui justement connaissait la médecine de Galien (131-201). Il ne faut jamais perdre de l'esprit que l'islam c'est au milieu du 7e siècle ce n'est pas l'antiquité
Et c'est sans compter qu'il était entouré de marchands (un oncle, sa première femme (son père ?)) et était lui-même marchand !
(pour un marchand, lire et écrire (et compter bien sûr) était essentiel !)
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  #874  
Vieux 02/02/2007, 23h44
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Envoyé par omar3
illetré? oui :

« Et avant cela, tu ne récitais aucun livre, tu n’en écrivais aucune de ta main droite. Sinon ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.» (sourate 29/verset 48)

: « Dis, si Allah avait voulu, je ne vous l’aurais pas récité et Il ne vous l’aurait pas non plus fait connaître. Je suis bien resté, avant cela, tout un âge parmi vous. Ne raisonnez-vous donc pas ? » (sourate 10/verset 16)

« Et c’est ainsi que Nous t’avons révélé un esprit (le Coran) provenant de Notre Ordre. Tu n’avais aucune connaissance du livre, ni de la foi. » (Sourate 43/verset 52)
Ici il s'agit des écritures saintes, c'est ce que j'ai dis. Mohammed se déclarait Goyim

Citation:
Envoyé par omar3
ensuite, pour les personnes que tu cite, y-a-til des hadiths qui confirment ce que tu dis?
J'ai mieux :

An-Nahl - 16.103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.

Il faut dire que l'argument " Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère" et quand même limite, limite

Les traducteurs ça éxiste depuis l'antiquité

ici :
"http://web.archive.org/web/20021122022730/http:/www.habous.gov.ma/dorrous/fr/1996/fdars12.htm"

(sans les guillemets)
tu trouvera un texte qui parle de Al Harith ibn Kalada al Thaquafi.
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  #875  
Vieux 03/02/2007, 00h04
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Citation:
Envoyé par BOUM !
Ici il s'agit des écritures saintes, c'est ce que j'ai dis. Mohammed se déclarait Goyim



J'ai mieux :

An-Nahl - 16.103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.

Il faut dire que l'argument " Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère" et quand même limite, limite

Les traducteurs ça éxiste depuis l'antiquité

ici :
"http://web.archive.org/web/20021122022730/http:/www.habous.gov.ma/dorrous/fr/1996/fdars12.htm"

(sans les guillemets)
tu trouvera un texte qui parle de Al Harith ibn Kalada al Thaquafi.

1) « Et avant cela, tu ne récitais aucun livre, tu n’en écrivais aucune de ta main droite. Sinon ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes.» (sourate 29/verset 48)

ce verset est clair pour prouver que le prophete sws ne savait pas écrire.

2) pour le verset suivant:

An-Nahl - 16.103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.

ce verset est descendu car les associants que le coran que le prophete sws récitait venait d'un homme étranger, or cette homme la ne parlais pas la langue arabe; Donc Dieu en descendant ce verset, a demanti les associateurs. cela na rien avoir avec l'illitrisme de mohammad sws.

3) donne moi un hadith ou otre chose à propos de ce médecin stp, et pas un copié collé
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  #876  
Vieux 03/02/2007, 10h24
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Date d'inscription: novembre 2005
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Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par omar3
1)

ce verset est descendu car les associants que le coran que le prophete sws récitait venait d'un homme étranger, or cette homme la ne parlais pas la langue arabe; Donc Dieu en descendant ce verset, a demanti les associateurs. cela na rien avoir avec l'illitrisme de mohammad sws.
Le jour ou tu arriveras a suivre le fil d'une discussion fais moi signe
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  #877  
Vieux 03/02/2007, 11h04
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 4 259
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Comme le signale Boum, "ummiyy" peut signifier "qui n'a pas reçu d'Ecritures révélées". Mais ce mot signifie également "illettré".

Tout cela n'a que peu d'importance. Mohammad, au moment des révélations, dirigeait une entreprise d'import-export avec sa femme. Il avait donc des secrétaires à sa disposition pour lire ou écrire des messages.

Certaines distortions dans le Coran par rapport au judaïsme et au christianisme, peuvent s'expliquer par une transmission d'informations orale plutôt qu'écrite.

Autant il est facile de constater que le Coran ne peut pas être d'origine divine (à moins qu'on prenne Dieu pour un homme du 7ème siècle!), autant il est difficile de savoir qui est à l'origine du Coran.
Comme il se pourrait qu'il s'agisse d'un assemblage de textes d'origine syriaque de différents auteurs, repris par des hanifs arabes, il n'est pas très important de savoir si Mohammad savait lire ou écrire. En tout cas il était certainement doué d'une excellente mémoire, ce qui en ce temps là était parfois plus important que de savoir écrire.
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  #878  
Vieux 03/02/2007, 12h41
Avatar de leyla_  
Date d'inscription: février 2005
Messages: 11 328
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par salimono
et si tu ne trouves rien d'interessant dans tes videos.
retournes a tes livres de psychologie...y a pas mal de phenomenes a expliquer sur bladi
hey, j'avais pas pensé à ça!!! t'as raison, je pourais essayer d'en analyser quelques-uns, ça me ferait de l'exercice!
__________________
Si tu diffères de moi, frère, loin de me léser, tu m 'enrichis (St-Exupéry)
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  #879  
Vieux 03/02/2007, 16h55
Avatar de Daran
 
Date d'inscription: décembre 2006
Messages: 725
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

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Envoyé par RabbNasser
Pas plus loin qu'à quelques posts d'ici figurent des dizaines de "choses louches" comme tu dis. Et les dents de ceux qui les ont postées, dont moi, sont encore bien intactes...

Salam alykoum,


Alors, vous passez un bon week-end?

Des choses louches???A part vos interventions à vous autres non-croyants, athées, chrétiens et juifs, je ne vois rien de louche!
Mes fréres et soeurs musulmans, baraka allah fihoum, font preuve d'une sagesse et d'une patience exemplaire pour vous répondre...En parlant de "dents" ce n'est pas parce qu'on a une dentition remarquable que cela empêche l'apparition de la mauvaise haleine et la perte des dents...
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  #880  
Vieux 03/02/2007, 17h01
Avatar de leyla_  
Date d'inscription: février 2005
Messages: 11 328
Par défaut Re : Le coran: contient-il des erreurs?

Citation:
Envoyé par Daran
Salam alykoum,


Alors, vous passez un bon week-end?

Des choses louches???A part vos interventions à vous autres non-croyants, athées, chrétiens et juifs, je ne vois rien de louche!
Mes fréres et soeurs musulmans, baraka allah fihoum, font preuve d'une sagesse et d'une patience exemplaire pour vous répondre...En parlant de "dents" ce n'est pas parce qu'on a une dentition remarquable que cela empêche l'apparition de la mauvaise haleine et la perte des dents...
tu crois on fait quoi ici ? moi je voulais travailler mon caractère, quoi de mieux que d'aller où les gens énervent pour apprendre à se contrôler ?
__________________
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coran, erreurs, islam, religion

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