Les erreurs dans les Hadiths

Envoyé par tounci tu croi ou tu ne croi pas c'est ton probleme je ne voi pas le bisar de se mettre a deux sur un ane quandg t au bled je voyai des gens etaient a deux sur un ane ou un cheval

D'abord un âne n'est pas un cheval, et puis il n' y a pas assez de place! Et puis notre Messager n'est pas n'importe qui du bled: c'est Mohamed rassoul Allah saws tout plein de sagesse!

Je crois que j'ai fait avec toi le maximum, frére tounci, et Dieu m'est témoin:

6:164 Dis: ‹Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment: personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez.

wassalem!

[tounci]

Envoyé par elie01 Celà m'est égal, comment il est arrivé jusqu'à nous! l'essentiel il est garanti par le Seigneur! Et celà me suffit! Les Hadiths ne sont pas garantis par Dieu et donc ils sont falsifiables.Ceci me suffit pour les rejeter!

sobhan allah comment peux-tu dire que allah ne garentie pas les parole de son prophete et allah dit: {En effet vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle à suivre pour quiconque espère rencontrer son Seigneur.} S33.V21. ou on peut trouver le bonne exemple du prophete c'est dans les hadith

allah dit aussi: {Ce que le Messager vous donne prenez le, et ce qu’il vous interdit abstenez vous en.} S59.V7. allah par le du hadith du prophete


donc tu a un doute en vers ton dieu tu croix que allah n'est pas capable de sauvgarder la sounna du son prophete

allah te guide

[tounci]

Envoyé par elie01 Je crois que j'ai fait avec toi le maximum, frére tounci, et Dieu m'est témoin: 6:164 Dis: ‹Chercherais-je un autre Seigneur qu'Allah, alors qu'Il est le Seigneur de toute chose? Chacun n'acquiert [le mal] qu'à son détriment: personne ne portera le fardeau (responsabilité) d'autrui. Puis vers votre Seigneur sera votre retour et Il vous informera de ce en quoi vous divergez. wassalem!

c'est moi qui a fait le maximum envers toi mon frere allah dit:"Dieu a scellé leurs cœurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment."S2V7

allah te guide

Envoyé par tounci sobhan allah comment peux-tu dire que allah ne garentie pas les parole de son prophete et allah dit: {En effet vous avez dans le Messager d’Allah un excellent modèle à suivre pour quiconque espère rencontrer son Seigneur.} S33.V21. ou on peut trouver le bonne exemple du prophete c'est dans les hadith allah dit aussi: {Ce que le Messager vous donne prenez le, et ce qu’il vous interdit abstenez vous en.} S59.V7. allah par le du hadith du prophete donc tu a un doute en vers ton dieu tu croix que allah n'est pas capable de sauvgarder la sounna du son prophete allah te guide

Là tu extrapoles avec des conjectures pour justifier que les écrits RECOPIES de bukhari sont les paroles authentiques du Messager, alors que TU N'A AUCUN VERSET QUI GARANTIT CES LIVRES!


Ensuite tu te trompes, Dieu a effectivement sauvegardé les paroles du Messager: Elles sont dans Le Coran:

Je te prie de lire ATTENTIVEMENT ce que je t'écris là, et tu ne seras pas perdant incha a Allah:

Les paroles de sayidina Mohamed saws sont dans tous les versets ou Dieu dit au Messager : DIS...Tout ce qui suit ce verbe "DIS" sont les paroles du Messager AUTHENTIQUES :
Exemple : voici deux hadiths relatés par Dieu lui-même (en gras)


Al-Baqara - 2.219. - Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. DIS : “Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité Et ils t'interrogent : “Que doit-on dépenser (en charité) ? ” DIS : “ L'excédent de vos bien.” Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditez

Ainsi Il y a plus de 300 hadiths AUTHENTIQUES dans Le Coran!

Je te laisse méditer et bonne nuit!

[Dresseur]

مصير الأطفال الذين ماتوا صغارا في الجنة أم في النار
سؤال رقم 6496

سؤال:
السؤال :
هل جميع الأطفال الذين ماتوا قبل البلوغ سيدخلون الجنة أم الأطفال الذين آباؤهم مسلمون فقط ؟.

الجواب:

الجواب :
الحمد لله

الكلام يكون إن شاء الله في مقامين :

الأول : مصير أطفال المسلمين .

والثاني : مصير أطفال الكفار .

= أما الأول : وهو مصير أطفال المسلمين :

فقد قال ابن كثير رحمه الله : فأما ولدان المؤمنين فلا خلاف بين العلماء كما حكاه القاضي أبو يعلى بن الفراء الحنبلي عن الإمام أحمد أنه قال : لا يختلف فيهم أنهم من أهل الجنة . وهذا هو المشهور بين الناس ( أي عامة العلماء ) وهو الذي نقطع به إن شاء الله عز وجل أ.هـ " تفسير القرآن العظيم " ( 3 / 33 ) .

وقال الإمام أحمد رحمه الله : من يشك أن أولاد المسلمين في الجنة ؟!

وقال أيضا : إنه لا اختلاف فيهم . أ.هـ " حاشية ابن القيم على سنن أبي داود " ( 7/ 83) .

وقال الإمام النووي : أجمع من يعتد به من علماء المسلمين على أن من مات من أطفال المسلمين فهو من أهل الجنة ؛ لأنه ليس مكلفا . أ.هـ " شرح مسلم " (16 / 207) .

وقال القرطبي : إن قول أنهم في الجنة هو قول الأكثر ، وقال : وقد أنكر بعض العلماء الخلاف فيهم. " التذكرة " (2/328) .



= وأما الثاني : وهو مصير أطفال الكفار :

فقد اختلف العلماء فيه إلى أقوال :

1. أنَّهم في الجنَّة - وبعضهم يقول : إنَّهم على الأعراف ، ومردُّ هذا القول أنَّهم في الجنَّة لأن هذا هو حال أهل الأعراف - . وهو قول الأكثر من أهل العلم كما نقله عنهم ابن عبد البر في " التمهيد " (18/96) .

ودليلهم :

أ . حديث سمرة رضي الله عنه : أنه عليه السلام رأى مع إبراهيم عليه السلام أولاد المسلمين وأولاد المشركين . رواه البخاري (6640 ) .

ب . عن حسناء بنت معاوية من بني صريم قالت حدثني عمي قال قلت يا رسول الله من في الجنة قال النبي في الجنة والشهيد في الجنة والمولود في الجنة والوئيد في الجنة . رواه الإمام أحمد ( 5/409 ) . ضعفه الألباني في " ضعيف الجامع " (5997) .

2. أنَّهم مع آبائهم في النار . وقد نسب القاضي أبو يعلى هذا القول لأحمد ! وغلَّطه شيخ الإسلام جدّاً . انظر " حاشية ابن القيم على سنن أبي داود " (7/ 87) .

ودليلهم :

أ . عن سلمة بن قيس الأشجعي قال أتيت أنا وأخي النبي صلى الله عليه وسلم فقلنا إن أُمّنا ماتت في الجاهلية وكانت تقري الضيف وتصل الرحم وأنها وأدت أختا لنا في الجاهلية لم تبلغ الحنث فقال الوائدة والمؤودة في النار إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم .

والحديث حسنه الحافظ ابن كثير في " التفسير " ( 3/ 33) ، ومن قبله ابن عبد البر في " التمهيد " ( 18/120 ) .

ب . ولهم أحاديث أخرى ، لكنها ضعيفة .

3. التوقف فيهم . وهو قول حماد بن زيد وحماد بن سلمة وابن المبارك وإسحاق بن راهويه .

دليلهم :

أ . عن ابن عباس سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن أولاد المشركين قال الله أعلم بما كانوا عاملين .

رواه البخاري (1383) ومسلم (2660) .

ب . ومثله من حديث أبي هريرة .

رواه البخاري (1384) ومسلم (2659).

4. ومنهم من قال : إنَّهم خدم أهل الجنَّة .

قال شيخ الإسلام رحمه الله : ولا أصل لهذا القول . " مجموع الفتاوى " (4/279) .

قلت : وقد ورد ذلك في حديث عند الطبراني والبزار ، لكن ضعفه الأئمة ومنهم الحافظ ابن حجر في " الفتح " ( 3/246) .

5. أنَّهم يُمتحنون في الآخرة ، فمن أطاع الله دخل الجنة ، ومن عصى دخل النار . وهو قول معظم أهل السنة والجماعة كما نقله عنهم أبو الحسن الأشعري ، وهو قول البيهقي ، وطائفة من المحققين ، وهو الذي مال إليه شيخ الإسلام ابن تيمية ، وذكر أنه مقتضى نصوص الإمام أحمد ، وهو الذي رجحه الحافظ ابن كثير ، وقال : وهذا القول يجمع بين الأدلة كلها وقد صرحت به الأحاديث المتقدمة المتعاضدة الشاهد بعضها لبعض . " التفسير " (3/31) .

دليلهم :

أ . عن أنس قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "يؤتى بأربعة يوم القيامة : بالمولود ، والمعتوه ، ومن مات في الفترة ، والشيخ الفاني ، كلهم يتكلم بحجته ، فيقول الرب تبارك وتعالى لعُنُق من النار : أُبْرزْ ، ويقول لهم : إني كنت أبعث إلى عبادي رسلا من أنفسهم ، وإني رسول نفسي إليكم ، اُدخلوا هذه ( أي النار ) ، قال : فيقول من كتب عليه الشقاء : يا رب أنى ندخلها ومنها كنا نفرّ ، قال : ومن كتب عليه السعادة يمضي فيقتحم فيها مسرعاً ، قال : فيقول الله تعالى أنتم لرسلي أشد تكذيبا ومعصية ، فيدخل هؤلاء الجنة وهؤلاء النار" .

رواه أبو يعلى ( 4224) ، وله شواهد كثيرة ذكرها الحافظ ابن كثير في " التفسير ( 3 /29-31).

وقال ابن القيم رحمه الله : وهذا أعدل الأقوال وبه يجتمع شمل الأدلة وتتفق الأحاديث في هذا الباب .

وعلى هذا فيكون بعضهم في الجنة كما في حديث سمرة ، وبعضهم في النار كما دل عليه حديث عائشة ، وجواب النبي صلى الله عليه وسلم يدل على هذا ؛ فإنه قال : "الله أعلم بما كانوا عاملين إذْ خلقهم" ، ومعلوم أن الله لا يعذبهم بعلمه فيهم ما لم يقع معلومه ، فهو إنما يعذب من يستحق العذاب على معلومه وهو متعلق علمه السابق فيه لا على علمه المجدد وهذا العلم يظهر معلومه في الدار الآخرة.

وفي قوله : "الله أعلم بما كانوا عاملين" : إشارة إلى أنه سبحانه كان يعلم ما كانوا عاملين لو عاشوا ، وأن من يطيعه وقت الامتحان كان ممن يطيعه لو عاش في الدنيا ، ومن يعصيه حينئذ كان ممن يعصيه لو عاش في الدنيا فهو دليل على تعلق علمه بما لم يكن لو كان كيف كان يكون .

.. والله أعلم . أ.هـ " حاشية ابن القيم على سنن أبي داود " ( 7/87 ) .

= وما جاء في بعض الأحاديث السابقة أنهم في الجنة أو النار لا يشكل على ما رجحناه ، قال ابن كثير رحمه الله : أحاديث الامتحان أخص منه فمن علم الله منه أنه يطيع جعل روحه في البرزخ مع إبراهيم وأولاد المسلمين الذين ماتوا على الفطرة ومن علم منه أنه لا يجيب فأمره إلى الله تعالى ويوم القيامة يكون في النار كما دلت عليه أحاديث الامتحان ونقله الأشعري عن أهل السنة . أ.هـ " التفسير " ( 3 / 33 ) .

= وما جاء من قوله صلى الله عليه وسلم " الله أعلم بما كانوا عاملين " : لا يدل على التوقف فيهم .

قال ابن القيم رحمه الله : وفيما استدلت به هذه الطائفة نظر والنبي صلى الله عليه وسلم لم يُجِب فيهم بالوقف وإنما وكل علم ما كانوا يعملونه لو عاشوا إلى الله وهذا جواب عن سؤالهم كيف يكونون مع آبائهم بغير عمل وهو طرف من الحديث …. والنبي صلى الله عليه وسلم وَكَل العلم بعملهم إلى الله ، ولم يقل الله أعلم حيث يستقرون أو أين يكونون ، فالدليل غير مطابق لمذهب هذه الطائفة. أ.هـ " حاشية ابن القيم على سنن أبي داود " ( 7/ 85 ) .

والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد


http://islamqa.com/special/index.php...ara&subsite=13

:الحديث

((عن سلمة بن قيس الأشجعي قال أتيت أنا وأخي النبي صلى الله عليه وسلم فقلنا إن أُمّنا ماتت في الجاهلية وكانت تقري الضيف وتصل الرحم وأنها وأدت أختا لنا في الجاهلية لم تبلغ الحنث فقال الوائدة والمؤودة في النار إلا أن تدرك الوائدة الإسلام فتسلم . ))

وهو حديث صحيح

قال الألباني في الموضع المشار إليه آنفا : ثم إن ظاهر الحديث أن المؤودة في النار ولو لم تكن بالغة وهذا خلاف ما تقتضيه نصوص الشريعة أنه لا تكليف قبل البلوغ ، وقد أجيب عن هذا الحديث بأجوبة أقربها عندي إلى الصواب أن الحديث خاص بمؤودة معينة وحينئذ ف(ال) في ( المؤودة) ليست للاستغراق بل للعهد . ويؤيده قصة ابني مليكة ، وعليه فجائز أن تلك المؤودة كانت بالغة فلا أشكال .ا.هـ

وهناك من العلماء من قال بأنه اخبار من الرسول صلى الله عليه وسلم عن شيء غيبي وكفى

:المهم

السؤال: لماذا ستدخل النار؟ الجواب بكل بساطة: لا ندري، فلم يخبرنا النبي صلى الله عليه وسلم عن السبب
فماأدرانا بأنها لن تمتحن في الآخرة ؟ أو أنها لم تكن لتكفر بالإسلام لو كانت قد بلغت ؟

الله عادل في حكمه، يمتحن من يشاء ويعفي من يشاء فعلمه واسع سبحانه

{68} وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ
{69} وَرَبُّكَ يَعْلَمُ مَا تُكِنُّ صُدُورُهُمْ وَمَا يُعْلِنُونَ
{70} وَهُوَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآَخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ

فاذا قال قائل أنها تدخل النار بدون سبب فنطالب المدعي بدليل ينفي وجود السبب
فعدم ذكره لا يعني بالضرورة نفي وجوده

ولنفترض أن لدينا 100 شخص اخبرنا الله بسبب دخولهم النار، هذا لا يعني أن الشخص رقم 101 دخل النار دون سبب لان الله لم يخبرنا بذلك. الأمر واضح لمن لا يريد أن ينال صفر على الشمال في المنطق



فماذا بعد؟
لاتناقض بين هذه الأحاديث

فالأولى أحاديث عامة أوضح فيها النبي صلى الله عليه وسلم سبب دخولهم الجنة من عدمه

أما الحديث موضوع النزاع فهو حديث خاص بسؤال سلمة عن مصير أخته يوم القيامة فأجابه النبي صلى الله عليه وسلم بدون تحديد السبب، فهي اذن قضية غيبية مرهونة بعدل الله وحكمته ا.ه

وكما قلت سابقا، عدم ذكر السبب لايعني عدم وجوده وكونه ظلم للموئودة
donc des hadith qui contredisent le hadith que ro-meo avance.
donc pour les bébés enterraient vivants pas de problème ne seront pas jugés.
mais d'autre types de mawoudat qui ont dépassé l'age de la puberté.
et voici le hadith qui le prouve:
= وما جاء في بعض الأحاديث السابقة أنهم في الجنة أو النار لا يشكل على ما رجحناه ، قال ابن كثير رحمه الله : أحاديث الامتحان أخص منه فمن علم الله منه أنه يطيع جعل روحه في البرزخ مع إبراهيم وأولاد المسلمين الذين ماتوا على الفطرة ومن علم منه أنه لا يجيب فأمره إلى الله تعالى ويوم القيامة يكون في النار كما دلت عليه أحاديث الامتحان ونقله الأشعري عن أهل السنة . أ.هـ " التفسير " ( 3 / 33 ) .

donc ceux qui sont mort sur alfitrah seront avec les enfants des musulmans mais ceux qui ont depassé la puberté seront jugé selon leur fait.

[abdNasser]

salam alikoum frére Elie

Je vais suivre ton réssonnement, quand je t'avais demandais ou avait tu put apprendre la salat, (pas dans le coran deja ) tu m'a repondu qu'elle s'est transmise de génération en génération, donc tout comme le hadth!

-montre moi la chaine de transmission orale de la description de la salat si tu est véridique!
-ou des regles du jeune de Ramadan?

-ensuite la liste complete des copistes du Coran, tu vas me repondre Allah promet de veillez sur lui dans le Coran, dans ce meme Coran dont tu n'a pas la liste de copiste et donc tu ne peut pas prouver que ce verset ne vient pas d'un copiste.

Tu vois ou ton résonnement mene?

salam alikoum