Abraham - non sens

[Aristote]

'ai une petite question que je voudrai poser à nos amis(es) musulmans
de bladi.

Dans le Coran et même dans la thora, il est dit qu'une fois Dieu voulut tester
ou mettre à l'épreuve (imti7an) la foi d'Abraham, et de ce fait lui a ordonner d'égorger son fils Ismael d'après le Coran et Isaac d'après la Thora, et qu'au dernier moment Dieu envoya un agneau afin qu'il soit sacrifier à la place du fils d'Abraham.

Le fait de dire :¤¤ Dieu met à l'épreuve ¤¤ implique un certain doute
chez Dieu, c'est comme les prof qui font passer les examens à leur élèves pour évaluer leur niveau, si les profs avait la science infuse, il n'aurait même pas besoin de faire passer l'examen aux élèves et mettrai imédiatement la note sur le bulletin, mais le fait qu'il n'ont pas cette science infuse les pousse a tester la connaissance de leur élèves afin qu'il n y est pas de
doute. De même si Dieu avait la science infuse, il n'aurait guère besoin de mettre à l'épreuve la foi d'Abraham, car il aurait su le résultat avant même qu'Abraham fasse quoique ce soit.

Donc Dieu met à l'épreuve Abraham implique Dieu a un doute implique Dieu n'a pas la science infuse implique Dieu n'existe pas.

De cet énnoncé on peux déduire deux possibilté, soit ce Dieu n'existe pas, soit cet expliquation du Coran et de la Thora est illogique. qu'en pensez vous ?

[biovibs]

C'est le probleme du libre arbitre non ?
ce n'est pas que Dieu doute de d'Abraham, mais plutot qu'il lui inflige ceci pour renforcer sa foi et eliminer ses potentiels doutes.

[abdoo]

Envoyé par Aristote Le fait de dire :¤¤ Dieu met à l'épreuve ¤¤ implique un certain doute chez Dieu, c'est comme les prof qui font passer les examens à leur élèves pour évaluer leur niveau, si les profs avait la science infuse, il n'aurait même pas besoin de faire passer l'examen aux élèves et mettrai imédiatement la note sur le bulletin, mais le fait qu'il n'ont pas cette science infuse les pousse a tester la connaissance de leur élèves afin qu'il n y est pas de doute. De même si Dieu avait la science infuse, il n'aurait guère besoin de mettre à l'épreuve la foi d'Abraham, car il aurait su le résultat avant même qu'Abraham fasse quoique ce soit.

Mais est-ce que cela aurait entrainé une prise de conscience chez Abraham ?
Est-ce que le message transmis par cette épreuve aurait pu l'être ?

[omar3]

Envoyé par biovibs C'est le probleme du libre arbitre non ? ce n'est pas que Dieu doute de d'Abraham, mais plutot qu'il lui inflige ceci pour renforcer sa foi et eliminer ses potentiels doutes.

bonne réponse, jaurai pas fait mieu


2-124. [Et rappelle-toi,] quand ton Seigneur eut éprouvé Abraham par certains commandements, et qu'il les eut accomplis, le Seigneur lui dit : «Je vais faire de toi un exemple à suivre pour les gens»...

2-130. ...Car très certainement Nous l'avons choisi en ce monde; et, dans l'au-delà, il est certes du nombre des gens de bien.

[Aristote]

Envoyé par abdoo Mais est-ce que cela aurait entrainé une prise de conscience chez Abraham ? Est-ce que le message transmis par cette épreuve aurait pu l'être ?

Ok, supposons un court instant que cela soit vrai, et projetons mon analyse a une plus grande échelle, c'est à dire à l'humanité. Les 3 grandes religions monthéistes affirme que notre vie sur terre n'est qu'un épreuve, une sorte d'examen, et l'examinateur est Dieu qui à la fin juge chacun en fonction de ses actes, supposons que Dieu a la science infuse, cela implique qu'avant même de créer l'homme il devait déja savoir qui irait en enfer et qui au paradis,mais si il le sait déja alors pourquoi faire cet examen ? allons plus loin et disons pourquoi a t-il créer des gens tout en sachant qu'ils irons en enfer ? donc pour que le libre arbitre puisse exister il faut obligatoirement que Dieu n'ai pas la science infuse, sinon tout est déja décidé avant même que l'homme ne soit créer, d'où une certaine injustice.

[mehdimarrakch]

Envoyé par Aristote 'ai une petite question que je voudrai poser à nos amis(es) musulmans de bladi. Dans le Coran et même dans la thora, il est dit qu'une fois Dieu voulut tester ou mettre à l'épreuve (imti7an) la foi d'Abraham, et de ce fait lui a ordonner d'égorger son fils Ismael d'après le Coran et Isaac d'après la Thora, et qu'au dernier moment Dieu envoya un agneau afin qu'il soit sacrifier à la place du fils d'Abraham. Le fait de dire :¤¤ Dieu met à l'épreuve ¤¤ implique un certain doute chez Dieu, c'est comme les prof qui font passer les examens à leur élèves pour évaluer leur niveau, si les profs avait la science infuse, il n'aurait même pas besoin de faire passer l'examen aux élèves et mettrai imédiatement la note sur le bulletin, mais le fait qu'il n'ont pas cette science infuse les pousse a tester la connaissance de leur élèves afin qu'il n y est pas de doute. De même si Dieu avait la science infuse, il n'aurait guère besoin de mettre à l'épreuve la foi d'Abraham, car il aurait su le résultat avant même qu'Abraham fasse quoique ce soit. Donc Dieu met à l'épreuve Abraham implique Dieu a un doute implique Dieu n'a pas la science infuse implique Dieu n'existe pas. De cet énnoncé on peux déduire deux possibilté, soit ce Dieu n'existe pas, soit cet expliquation du Coran et de la Thora est illogique. qu'en pensez vous ?

tu te fatigues jamais??????????
je vois pas l'interet de passer autant de temps à étudier des textes pour la simple joie de trouver des "défauts"...
Sache que le Coran est PARFAIT mais ton esprit étroit ne risque pas de comprendre ce qui le dépasse!!!!!!!!!!!!!

[hichaam]

Envoyé par Aristote 'ai une petite question que je voudrai poser à nos amis(es) musulmans de bladi. Dans le Coran et même dans la thora, il est dit qu'une fois Dieu voulut tester ou mettre à l'épreuve (imti7an) la foi d'Abraham, et de ce fait lui a ordonner d'égorger son fils Ismael d'après le Coran et Isaac d'après la Thora, et qu'au dernier moment Dieu envoya un agneau afin qu'il soit sacrifier à la place du fils d'Abraham. Le fait de dire :¤¤ Dieu met à l'épreuve ¤¤ implique un certain doute chez Dieu, c'est comme les prof qui font passer les examens à leur élèves pour évaluer leur niveau, si les profs avait la science infuse, il n'aurait même pas besoin de faire passer l'examen aux élèves et mettrai imédiatement la note sur le bulletin, mais le fait qu'il n'ont pas cette science infuse les pousse a tester la connaissance de leur élèves afin qu'il n y est pas de doute. De même si Dieu avait la science infuse, il n'aurait guère besoin de mettre à l'épreuve la foi d'Abraham, car il aurait su le résultat avant même qu'Abraham fasse quoique ce soit. Donc Dieu met à l'épreuve Abraham implique Dieu a un doute implique Dieu n'a pas la science infuse implique Dieu n'existe pas. De cet énnoncé on peux déduire deux possibilté, soit ce Dieu n'existe pas, soit cet expliquation du Coran et de la Thora est illogique. qu'en pensez vous ?

salam,

en gardant ton meme exemple...

si on demande à un prof de nous prédire les résultats que ses eleves auront, il donnera pratiquent 100% d'éxactitude... en principe, selon la logique avancée, il n'a pas à faire d'examen, il suffit qu'il donne ses prévisions et en tire la décision que celui la retappe l'année et l'autre passe à l'autre niveau. Et pourtant, c'est pas ça, il est obligé de leur faire passer le test (koiqu'il connait au préalable le résultat) pour que ce soit une preuve.

wa lillahi al matalou al a3la!

ARISTOTE queskeseksesksa ????????? tu fais mumuses ??????

[biovibs]

Envoyé par mehdimarrakch tu te fatigues jamais?????????? je vois pas l'interet de passer autant de temps à étudier des textes pour la simple joie de trouver des "défauts"... Sache que le Coran est PARFAIT mais ton esprit étroit ne risque pas de comprendre ce qui le dépasse!!!!!!!!!!!!!

calmos, il ne parle pas de la perfection du Coran, mais de la metaphysique de Dieu.
ta question est tres pertinente aristote.
elle exige une certaine reflexion.

[mehdimarrakch]

Envoyé par biovibs calmos, il ne parle pas de la perfection du Coran, mais de la metaphysique de Dieu. ta question est tres pertinente aristote. elle exige une certaine reflexion.

non mais faites un post spécial athées vous faites vraiment rire là...
mais franchement j'ai jamais eu l'idée d'aller sur un forum chrétien ou d'athées pour sortir tout et n'importe quoi c'est du ressort de la psychatrie votre comportement