découverte de vrais faux jumeaux


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  #1  
Vieux 29/03/2007, 15h07
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Par défaut découverte de vrais faux jumeaux

La découverte de vrais faux jumeaux ébranle certains acquis en matière de reproduction

Un dogme de la physiologie de la reproduction humaine vient d'être brisé, avec la découverte de jumeaux qui ne sont ni tout à fait "vrais" ni tout à fait "faux". Signés de Mikhail Golubovsky (Duke University, Durham, Caroline du nord), Vivienne Souter (Banner Good Samaritan Medical Center, Phoenix, Arizona) et David Bonthron (Université de Leeds, Royaume-Uni), les détails de cette découverte sont publiés dans les colonnes de la revue spécialisée Journal of Human Genetics. Ils ont été diffusés, lundi 26 mars, via le site d'informations de la revue Nature.



C'est à la suite de l'identification d'une anomalie sexuelle chez l'un des deux jumeaux que médecins et généticiens ont été conduits à découvrir qu'il existait, contrairement à ce que l'on observe chez les vrais jumeaux, des différences notables dans la constitution des patrimoines génétiques des deux enfants. Pour autant, ces patrimoines présentent des similitudes qui font que l'on ne peut pas non plus les considérer comme de faux jumeaux.

Les vrais jumeaux sont issus d'un ovocyte fécondé par un seul spermatozoïde et qui s'est ensuite naturellement dupliqué, tandis que les faux jumeaux correspondent à deux ovocytes fécondés séparément et simultanément par deux spermatozoïdes. Or les deux enfants qui font l'objet de la publication du Journal of Human Genetics ne correspondent à aucun de ces deux cas de figure.

CHIMÈRES

Ils sont tous deux dotés des mêmes gènes hérités de leur mère, via l'ovocyte dont ils sont issus. En revanche, des différences existent quant aux gènes hérités de leur père. Pour Vivienne Souter, spécialiste de génétique, une seule hypothèse peut ici être envisagée : ces jumeaux "semi-identiques" sont issus de la fécondation simultanée d'un même ovocyte par deux spermatozoïdes, avant la duplication de l'ovocyte doublement fécondé et le développement de deux embryons.

Aux yeux de leur mère, ces deux enfants étaient des vrais jumeaux ne présentant aucun trouble particulier. L'attention du corps médical a toutefois été attirée par l'existence, chez l'un d'entre eux, d'une forme d'hermaphrodisme, anomalie sexuelle caractérisée par la coexistence de tissus ovariens et testiculaires. Des analyses génétiques ont ensuite mis en lumière le fait que les deux enfants étaient des chimères, les cellules de leur organisme n'étant pas toutes constituées du même matériel génétique.

Cette découverte soulève de nombreuses questions et remet en cause un acquis tenu pour fondamental : l'impossibilité d'observer dans l'espèce humaine le phénomène de polyspermie, caractérisé par la fécondation d'un même ovocyte par plus d'un spermatozoïde. Dès qu'un spermatozoïde entreprend de pénétrer au sein de l'ovocyte, une série de modifications moléculaires surviennent, tant au niveau de la membrane ovocytaire que de la zone pellucide, cette structure qui entoure la cellule sexuelle féminine.

L'arrimage du spermatozoïde provoque notamment la libération d'une onde de dépolarisation rapide qui conduit, schématiquement, à un durcissement de la zone pellucide. Celle-ci devient ainsi un obstacle absolu à la pénétration d'autres spermatozoïdes et confère ensuite une protection à l'embryon, qui se développera durant quelques jours au sein de cet espace.

Après l'arrimage du spermatozoïde à l'ovule, les deux membranes fusionnent, avant que les deux patrimoines génétiques, le paternel et le maternel, s'associent. Les autres éléments du spermatozoïde, comme le flagelle et les mitochondries, qui pénètrent normalement dans l'ovocyte au moment de la fécondation, sont en suite éliminés.

Comment comprendre que les obstacles à la polyspermie puissent être contournés sans nuire au développement ultérieur des embryons et des foetus ? Mikhail Golubovsky avait suggéré, en 2003, dans la revue Human Reproduction, qu'un tel scénario ne pouvait être formellement exclu.

"Il y a encore une série d'éléments qui ne sont pas éclaircis dans la génétique des jumeaux et de la gémellité, souligne aujourd'hui le biologiste. Nous devons conserver les yeux ouverts et nous attendre, dans ce domaine, à d'autres situations inhabituelles."
Jean-Yves Nau


http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-888356,0.html
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  #2  
Vieux 29/03/2007, 15h13
 
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comme on dit "l'idiot afirme, l'homme intelligent doute.... "
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  #3  
Vieux 29/03/2007, 15h23
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abdooo.. hou ! hou !
 
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Par défaut Re : découverte de vrais faux jumeaux

la nature s'est arrangée pour qu'un seul spermatozoide penetre dans l'ovule, mais en admettant que cela se soit passé, je vois pas comment ca peut le faire ensuite avec le bordel que ca implique..

si cela était possible on le saurait depuis bien longtemps car les chercheurs ont a peu près tout essayé dans les labos, et même des trucs pas tres avouables...

personnellemnt, je ne vois que 2 possibilités
  • 2 ovules siamois fecondés par 2 spermatoizoides différents
  • 1 spermatoizoide trisomique (sur tout les chromosomes) rencontre un ovule à double noyau

encore plus extraordinaire que les 2 faux jumeaux l'un enfant du mari, l'autre de l'amant
__________________
abdoo : élu saveur de l'année 2008
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  #4  
Vieux 29/03/2007, 15h38
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Citation:
Envoyé par abdoo Voir le message
la nature s'est arrangée pour qu'un seul spermatozoide penetre dans l'ovule, mais en admettant que cela se soit passé, je vois pas comment ca peut le faire ensuite avec le bordel que ca implique..

si cela était possible on le saurait depuis bien longtemps car les chercheurs ont a peu près tout essayé dans les labos, et même des trucs pas tres avouables...

personnellemnt, je ne vois que 2 possibilités
  • 2 ovules siamois fecondés par 2 spermatoizoides différents
  • 1 spermatoizoide trisomique (sur tout les chromosomes) rencontre un ovule à double noyau

encore plus extraordinaire que les 2 faux jumeaux l'un enfant du mari, l'autre de l'amant
Je vois pas non plus comment c est possible
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  #5  
Vieux 29/03/2007, 15h39
Avatar de abdoo
abdooo.. hou ! hou !
 
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Citation:
Envoyé par tiznit75 Voir le message
Je vois pas non plus comment c est possible
de quoi ? les 2 faux jumeaux de peres différents ?
__________________
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  #6  
Vieux 29/03/2007, 16h48
Avatar de Adam0
 
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Par défaut Re : découverte de vrais faux jumeaux

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Envoyé par tiznit75 Voir le message
La découverte de vrais faux jumeaux ébranle certains acquis en matière de reproduction

Un dogme de la physiologie de la reproduction humaine vient d'être brisé, avec la découverte de jumeaux qui ne sont ni tout à fait "vrais" ni tout à fait "faux". Signés de Mikhail Golubovsky (Duke University, Durham, Caroline du nord), Vivienne Souter (Banner Good Samaritan Medical Center, Phoenix, Arizona) et David Bonthron (Université de Leeds, Royaume-Uni), les détails de cette découverte sont publiés dans les colonnes de la revue spécialisée Journal of Human Genetics. Ils ont été diffusés, lundi 26 mars, via le site d'informations de la revue Nature.



C'est à la suite de l'identification d'une anomalie sexuelle chez l'un des deux jumeaux que médecins et généticiens ont été conduits à découvrir qu'il existait, contrairement à ce que l'on observe chez les vrais jumeaux, des différences notables dans la constitution des patrimoines génétiques des deux enfants. Pour autant, ces patrimoines présentent des similitudes qui font que l'on ne peut pas non plus les considérer comme de faux jumeaux.

Les vrais jumeaux sont issus d'un ovocyte fécondé par un seul spermatozoïde et qui s'est ensuite naturellement dupliqué, tandis que les faux jumeaux correspondent à deux ovocytes fécondés séparément et simultanément par deux spermatozoïdes. Or les deux enfants qui font l'objet de la publication du Journal of Human Genetics ne correspondent à aucun de ces deux cas de figure.

CHIMÈRES

Ils sont tous deux dotés des mêmes gènes hérités de leur mère, via l'ovocyte dont ils sont issus. En revanche, des différences existent quant aux gènes hérités de leur père. Pour Vivienne Souter, spécialiste de génétique, une seule hypothèse peut ici être envisagée : ces jumeaux "semi-identiques" sont issus de la fécondation simultanée d'un même ovocyte par deux spermatozoïdes, avant la duplication de l'ovocyte doublement fécondé et le développement de deux embryons.

Aux yeux de leur mère, ces deux enfants étaient des vrais jumeaux ne présentant aucun trouble particulier. L'attention du corps médical a toutefois été attirée par l'existence, chez l'un d'entre eux, d'une forme d'hermaphrodisme, anomalie sexuelle caractérisée par la coexistence de tissus ovariens et testiculaires. Des analyses génétiques ont ensuite mis en lumière le fait que les deux enfants étaient des chimères, les cellules de leur organisme n'étant pas toutes constituées du même matériel génétique.

Cette découverte soulève de nombreuses questions et remet en cause un acquis tenu pour fondamental : l'impossibilité d'observer dans l'espèce humaine le phénomène de polyspermie, caractérisé par la fécondation d'un même ovocyte par plus d'un spermatozoïde. Dès qu'un spermatozoïde entreprend de pénétrer au sein de l'ovocyte, une série de modifications moléculaires surviennent, tant au niveau de la membrane ovocytaire que de la zone pellucide, cette structure qui entoure la cellule sexuelle féminine.

L'arrimage du spermatozoïde provoque notamment la libération d'une onde de dépolarisation rapide qui conduit, schématiquement, à un durcissement de la zone pellucide. Celle-ci devient ainsi un obstacle absolu à la pénétration d'autres spermatozoïdes et confère ensuite une protection à l'embryon, qui se développera durant quelques jours au sein de cet espace.

Après l'arrimage du spermatozoïde à l'ovule, les deux membranes fusionnent, avant que les deux patrimoines génétiques, le paternel et le maternel, s'associent. Les autres éléments du spermatozoïde, comme le flagelle et les mitochondries, qui pénètrent normalement dans l'ovocyte au moment de la fécondation, sont en suite éliminés.

Comment comprendre que les obstacles à la polyspermie puissent être contournés sans nuire au développement ultérieur des embryons et des foetus ? Mikhail Golubovsky avait suggéré, en 2003, dans la revue Human Reproduction, qu'un tel scénario ne pouvait être formellement exclu.

"Il y a encore une série d'éléments qui ne sont pas éclaircis dans la génétique des jumeaux et de la gémellité, souligne aujourd'hui le biologiste. Nous devons conserver les yeux ouverts et nous attendre, dans ce domaine, à d'autres situations inhabituelles."
Jean-Yves Nau


http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-888356,0.html
Bonjour,

Et pourquoi pas un mixte entre les deux possibilités de jumeaux ?
A savoir, un dédoublement de l'ovocyte avant fécondation, puis fécondation par 2 spermatozoïdes différents.

Adam
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  #7  
Vieux 29/03/2007, 16h55
Avatar de abdoo
abdooo.. hou ! hou !
 
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Par défaut Re : découverte de vrais faux jumeaux

Citation:
Envoyé par Adam0 Voir le message
Bonjour,

Et pourquoi pas un mixte entre les deux possibilités de jumeaux ?
A savoir, un dédoublement de l'ovocyte avant fécondation, puis fécondation par 2 spermatozoïdes différents.

Adam
.. dans ce cas on aurait eu 2 poches amniotiques, 2 placentas... bref des faux jumeaux
__________________
abdoo : élu saveur de l'année 2008
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  #8  
Vieux 29/03/2007, 16h57
Avatar de biovibs  
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Par défaut Re : découverte de vrais faux jumeaux

Citation:
Envoyé par Adam0 Voir le message
Bonjour,

Et pourquoi pas un mixte entre les deux possibilités de jumeaux ?
A savoir, un dédoublement de l'ovocyte avant fécondation, puis fécondation par 2 spermatozoïdes différents.

Adam
cela ne peut expliquer le chimérisme des enfants.
et cela donne d etoute maniere des faux jumeaux
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  #9  
Vieux 29/03/2007, 16h58
Avatar de mery44
coupe le cake ......
 
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Par défaut Re : découverte de vrais faux jumeaux

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Envoyé par tiznit75 Voir le message
La découverte de vrais faux jumeaux ébranle certains acquis en matière de reproduction

Un dogme de la physiologie de la reproduction humaine vient d'être brisé, avec la découverte de jumeaux qui ne sont ni tout à fait "vrais" ni tout à fait "faux". Signés de Mikhail Golubovsky (Duke University, Durham, Caroline du nord), Vivienne Souter (Banner Good Samaritan Medical Center, Phoenix, Arizona) et David Bonthron (Université de Leeds, Royaume-Uni), les détails de cette découverte sont publiés dans les colonnes de la revue spécialisée Journal of Human Genetics. Ils ont été diffusés, lundi 26 mars, via le site d'informations de la revue Nature.



C'est à la suite de l'identification d'une anomalie sexuelle chez l'un des deux jumeaux que médecins et généticiens ont été conduits à découvrir qu'il existait, contrairement à ce que l'on observe chez les vrais jumeaux, des différences notables dans la constitution des patrimoines génétiques des deux enfants. Pour autant, ces patrimoines présentent des similitudes qui font que l'on ne peut pas non plus les considérer comme de faux jumeaux.

Les vrais jumeaux sont issus d'un ovocyte fécondé par un seul spermatozoïde et qui s'est ensuite naturellement dupliqué, tandis que les faux jumeaux correspondent à deux ovocytes fécondés séparément et simultanément par deux spermatozoïdes. Or les deux enfants qui font l'objet de la publication du Journal of Human Genetics ne correspondent à aucun de ces deux cas de figure.

CHIMÈRES

Ils sont tous deux dotés des mêmes gènes hérités de leur mère, via l'ovocyte dont ils sont issus. En revanche, des différences existent quant aux gènes hérités de leur père. Pour Vivienne Souter, spécialiste de génétique, une seule hypothèse peut ici être envisagée : ces jumeaux "semi-identiques" sont issus de la fécondation simultanée d'un même ovocyte par deux spermatozoïdes, avant la duplication de l'ovocyte doublement fécondé et le développement de deux embryons.

Aux yeux de leur mère, ces deux enfants étaient des vrais jumeaux ne présentant aucun trouble particulier. L'attention du corps médical a toutefois été attirée par l'existence, chez l'un d'entre eux, d'une forme d'hermaphrodisme, anomalie sexuelle caractérisée par la coexistence de tissus ovariens et testiculaires. Des analyses génétiques ont ensuite mis en lumière le fait que les deux enfants étaient des chimères, les cellules de leur organisme n'étant pas toutes constituées du même matériel génétique.

Cette découverte soulève de nombreuses questions et remet en cause un acquis tenu pour fondamental : l'impossibilité d'observer dans l'espèce humaine le phénomène de polyspermie, caractérisé par la fécondation d'un même ovocyte par plus d'un spermatozoïde. Dès qu'un spermatozoïde entreprend de pénétrer au sein de l'ovocyte, une série de modifications moléculaires surviennent, tant au niveau de la membrane ovocytaire que de la zone pellucide, cette structure qui entoure la cellule sexuelle féminine.

L'arrimage du spermatozoïde provoque notamment la libération d'une onde de dépolarisation rapide qui conduit, schématiquement, à un durcissement de la zone pellucide. Celle-ci devient ainsi un obstacle absolu à la pénétration d'autres spermatozoïdes et confère ensuite une protection à l'embryon, qui se développera durant quelques jours au sein de cet espace.

Après l'arrimage du spermatozoïde à l'ovule, les deux membranes fusionnent, avant que les deux patrimoines génétiques, le paternel et le maternel, s'associent. Les autres éléments du spermatozoïde, comme le flagelle et les mitochondries, qui pénètrent normalement dans l'ovocyte au moment de la fécondation, sont en suite éliminés.

Comment comprendre que les obstacles à la polyspermie puissent être contournés sans nuire au développement ultérieur des embryons et des foetus ? Mikhail Golubovsky avait suggéré, en 2003, dans la revue Human Reproduction, qu'un tel scénario ne pouvait être formellement exclu.

"Il y a encore une série d'éléments qui ne sont pas éclaircis dans la génétique des jumeaux et de la gémellité, souligne aujourd'hui le biologiste. Nous devons conserver les yeux ouverts et nous attendre, dans ce domaine, à d'autres situations inhabituelles."
Jean-Yves Nau


http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-888356,0.html

donc cest vrai !! punaise ce truc je lais entendut sur rire et chanson ce matin
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  #10  
Vieux 29/03/2007, 19h17
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Date d'inscription: mai 2006
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Messages: 13 955
Par défaut Re : découverte de vrais faux jumeaux

Citation:
Envoyé par mery44 Voir le message
donc cest vrai !! punaise ce truc je lais entendut sur rire et chanson ce matin
oui il y a une publication scientifique la dessus.
pas eu le temps de la lire mais dans mon labo ça cause de ça depuis hier..
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