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Discussion dans le forum 'Général' créée par bakero le 25 Jan. 2007.

  1. kitti_3000

    kitti_3000 تو هَم خ&#1614

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    Tu as raison, les femmes marocaines vivant a l'etranger qui ne transmettent pas leur nationalite sont encore les mieux lotties du lot... mais l'un n'empeche pas l'autre. Au contraire l'un peut aider l'autre: la question des femmes doit etre mise sur le devant de la scene, defendu sur tout les points sans concessions pour les inegalites, qu'elles soient grandes ou petites
     


  2. tinky

    tinky Moche ou Bekheir hamdullah

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    salam, bonjour,

    Je crois être bien renseigné voici exactement ce qui c'est passé :)

    Véridique est la Parole de Dieu et mensongère est celle de Bourguiba
    Parmi les plus célèbres prises de position de Sheikh At-Tâhir Ibn `Âshûr, fut son refus catégorique d’émettre une fatwâ rendant licite la non-observance du jeûne du Ramadân. Cette prise de position lui valut d’être démis de ses fonctions de Sheikh de la Zaytûnah. C’était en 1961, alors que feu le Président tunisien Al-Habîb Bûruqaybah demandait aux ouvriers de ne plus jeûner le mois de Ramadân, sous prétexte d’augmenter la productivité. Le Président demanda au Sheikh Ibn `Âshûr d’émettre, dans une allocution radiodiffusée, une fatwâ allant dans ce sens. Le Sheikh, écouté par des milliers d’auditeurs, ne se laissa pas intimider et récita les versets coraniques prescrivant le jeûne du Ramadân, après quoi il conclut : « Véridique est la Parole de Dieu et mensongère est celle de Bourguiba ! » L’offense présidentielle et laïque contre les sentiments du peuple musulman de Tunisie s’évanouit, en laissant la place à la parole de vérité défendue par Sheikh Ibn `Âshûr.


    La place de la femme chez tahar ben ashour raa sous Bourguiba à se demandé ou Bourguiba a prit ses idées :

    La place de la femme chez Ibn `Âshûr
    Parmi les analyses sociologiques les plus saillantes de Sheikh Ibn `Âshûr, il y a celles qui ont trait à la place de la femme dans la société. Pour lui, la femme est la clé de voûte de la famille et le noyau du progrès social. Pour cette raison, elle doit être traitée en tant qu’être humain à part entière, partageant la responsabilité de l’établissement d’une société saine. La femme a droit à l’éducation, à la formation des générations futures et à la participation aux activités publiques. Le Sheikh écrit : « La religion musulmane s’est occupée de réformer la position de la femme. Comment n’en serait-il pas ainsi, alors qu’elle constitue la moitié de l’espèce humaine, qu’elle est la première éducatrice des nouvelles générations, qu’elle est en contact avec des esprits non encore parasités par le mal et avec des cœurs non encore pénétrés par le diable ? Si cette éducation est bonne, sincère, authentique et vraie, alors elle façonnera la première ces pierres précieuses, et se mêlera la première à ces natures saines. Elle prépare ainsi aux nobles vertus qui lui sont semblables un réceptacle accueillant, et ne reconnaîtra au mal aucune dignité ni aucune amitié. »

    At-Tâhir Ibn `Âshûr associa la parole à l’action et ouvrit pour la première fois, en 1949, les portes de la Zaytûnah à des étudiantes. Il inaugura une section réservée aux femmes, afin de former des promotions féminines connaissant leur religion sur des bases solides qui leur permettraient de remplir parfaitement leur rôle dans la société.

    ht tp://www.islamophile.org/spip/article1014.html

    tawmat
     
  3. seltana

    seltana

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    seulement 2 à la place de 4 , c'est ça ? :D

    aïe aïe aïe ..................... :rolleyes:
     
  4. tinky

    tinky Moche ou Bekheir hamdullah

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    salam, bonjour,

    Oui ... si on veut ...

    tawmat
     
  5. nancy3ajram

    nancy3ajram

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    Non, ce n’est pas ça….:D

    La polygamie n’est pas interdite, mais elle est conditionnée par l’approbation de la première épouse qui pourrait s’opposer à un nouveau mariage de son époux, et le juge peut aussi refuser ce nouveau mariage…
     
  6. seltana

    seltana

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    bah, ça, c'est pas de la réforme .................. :rolleyes:

    La première épouse qui ne veut pas trimer en tant que femme de ménage, mendiante ou prostituée, n'est pas en position de force pour négocier ..........
     
  7. kitti_3000

    kitti_3000 تو هَم خ&#1614

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    Fais attention a tes sources ;) ... islamophile.org ... no comment.

    La verite est que Bourguiba n'en avait strictement rien a faire que les gens jeunent ou pas, mais paralyser un pays pendant un mois entier sous motifs faussement religieux, je ne vois pas pourquoi un chef d'etat tolererait ca.

    Quant a l'ouverture de Jame3 ezZaituna aux etudiantes c'est bien beau comme geste, mais seul une constitution garantissant une egalite civique entre hommes et femmes comme l'a fait Bourguiba permet d'affranchir la femme de la domination sans partage de l'homme
     
  8. kitti_3000

    kitti_3000 تو هَم خ&#1614

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    Non pas du tout, ce n'etait pas un trotskiste. Il faut simplement se referer a la definition du terme pour s'en convaincre
     
  9. tinky

    tinky Moche ou Bekheir hamdullah

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    salam, bonjour,

    La source est correcte pk remettre en cause la source ? je comprend pas ... en plus je l'avais entendu par des tunisiens eux mêmes ... c'est religieux kitty ... un anti Islam comme Nasser ... il y en a eu bcp ...

    Pour la Zitouna à l'époque c'était un geste incroyable ... énorme ... celà serait passé sur CNN si elle existait avant ... il faut se replacé dans le contexte de l'époque.

    tawmat
     
  10. nancy3ajram

    nancy3ajram

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    Je ne vais pas défendre cette loi, car je suis pour une abrogation pure et simple du droit à la polygamie. Mais c’est une réforme par rapport à la loi existanteoù il n'y avait aucune limitation ni frein à la polygamie sauf la faculté pour le mari d’informer sa première épouse. De toute façon, la polygamie est un épiphénomène, car si ma mémoire est bonne elle ne représentait que 0,8% des mariage au Maroc, cette nouvelle loi va encore réduire ce pourcentage….mais, en principe, je suis pour une interdiction de la polygamie, et ça va arriver….

    s’il y a un truc qui fonctionne et qui marche bien au Maroc, et qui laisse optimiste, ce sont les associations pour la défense des droits des femmes…lors d’une visite de certaines associations marocaines en France, elles sont tombées des nues quand elles ont vu la mentalité et le conservatisme des français issus de l’immigration …mais ça c’est une autre question…
     
  11. kitti_3000

    kitti_3000 تو هَم خ&#1614

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    Pourquoi tu me parle de Nasser? Depuis quand Nasser etait anti islam?

    La source te fait voir la politique de Bourguiba a travers un angle de vue partial... forcement les religieux tunisiens n'ont pas trop aime perdre de leur pouvoir sur la societe tunisienne.

    L'ouverture de Jame3 ezZaitouna aux femmes, qu'est-ce que ca apporte?.. bah on va faire un parallele: Jama3 el Azhar est ouvert aux femmes... des docteures en Islam en sont diplomees chaque annee... pourtant les femmes egyptiennes sont opprimees, n'ont pas le droit de demander le divorce meme qd un tribunal reconnait qu'elles sont victimes de violences conjugales, plus de la moitie des femmes sont excisees, battues, et tt ca je l'ai vu de mes propres yeux. Elles n'ont pas le droit de refuser a leur mari une 2eme, 3eme,4eme epouse, qd bien meme l'homme ne subvient plus a leurs besoin (je l'ai vu personnellement aussi)... c'est bien beau de dire qu'une ecole religieuse est ouverte aux femmes qd a cote de ca aucun progres social et politique n'est propose
     
  12. Radoudou

    Radoudou

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    ca va venir laisse le temps au temps
     
  13. nancy3ajram

    nancy3ajram

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    En tous cas, on peut dire de Nasser tout ce qu’on veut sauf qu’il était « anti-islam »…il a envoyé les Frères Musulmans en prison, ordonné la pendaison de sayed Qotb, mais il l’avait fait aussi avec des communistes et d’autres tendances politiques…rien dans sa politiques n’était hostile à l’Islam, au contraire il était très croyant…son discours lors de l’invasion « franco-anglo-israélinne » de l’Égypte en 1956 était prononcé dans une mosquée…
     
  14. tinky

    tinky Moche ou Bekheir hamdullah

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    salam, bonjour,

    Nasser :eek: il a fait tué des sommités musulmanes en Egypte ... les frères Musulmans ont été tués, torturés par Nasser ... sheykh Kishk raa, Sheykh Qardaoui haa, tous sont passé par les geoles égyptiennes ... Nasser en a massacré des centaines ... hassan el bannah raa qui été assassiné par sous le régime de Nasser ... sans compté tous ceux qui sont ceux exiler à cause de sa dictature implacable ...

    Bref on sort du sujet ...

    tawmat
     
  15. lacerise

    lacerise VIB

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    C'est vrai qu'elles ont une longueur d'avance sur nous- 2M propose d'ailleurs une émisssion dédiée à ces femmes qui oeuvrent dans l'ombre pour l'intérêt de tous- Il y a un décallage entre les mre (1ère gnation) et les marocains- qui a ses explications- Les 1ers n'ont plus de référent, leur référent est resté figé dans le temps- c'est un maroc archaique qu'ils ont laissés et ne s'apperçoivent pas que le maroc a évolué -
     
  16. kitti_3000

    kitti_3000 تو هَم خ&#1614

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    Se battre contre les freres musulmans n'est pas faire preuve d'"anti-islam"... ne confond pas Islam et tendances extremes d'Islam politique.

    Nasser etait un homme profondement musulman, et son idee de la nation arabe etait emprunte d'un ideale d'ouma islamique.

    Tiens je te renvoie a un superbe film, "Nasser 56", avec le regrette Ahmed Zaki dans le role du president egyptien
     
  17. tinky

    tinky Moche ou Bekheir hamdullah

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    salam, bonjour,

    Quand Hassan el banna raa allait être élu au gouvernement démocratiquement ... les propos de Nasser fut claire ... on fera coulé le sang de tous ceux qui ont voté pour toi ... Hassan el banna raa plutot que de voir le sang coulé a préféré refusé de se voir élu.

    Tu parles de Sayed Qotb raa ... pourtant était anti islam avant d'êtyre un fervent defenseur de l'islam ... il avait écrit un livre sous occupation anglaise que les femmes devaient porté la juppe ... et quand hassan el banna est mort il a changé du tout au tout c'est ainsi qu'il est devenu l'ennemi de Nasser ... et qu'il fut tué ...

    Nasser était un anti Islam en puissance.

    tawmat
     
  18. tinky

    tinky Moche ou Bekheir hamdullah

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    salam, bonjour,

    Merci et je te renvoi à frère musulmans deux ouvrages un d'olivier roy et un de xavier ternisien ... tu y apprendra ce qu'est réellement les frères musulmans qui sont loins d'être un parti extrême.

    tawmat
     
  19. Saife

    Saife

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    c'est ce que fesais aussi Hassan 2 et maintent Mohammad 2

    donc suite a ta logique hassan 2 et Mohammad 2 seraient aucci anti islam


    ;)
     
  20. nancy3ajram

    nancy3ajram

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    Juste quelques rectifications que tu pourrais vérifier :

    Hassan el Benna est mort avant que Nasser accéde au pouvoir en 1949, et il a été assassiné par le roi d’Egypte qui sera renversé par les amis de Nasser quelques années après en 1952…..

    La répression de Nasser sauvage et sanglante qui s’est abattue sur les Frères Musulmans est intervenu après la tentative d’assassinat dont il a été l’objet par des membres des Frères Musulmans en 1954. la répression de Nasser s’est abattue sur beaucoup de ses opposants ( communistes, gauchistes..), et non seulement les Fréres…
     

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