Comment convaincre les non-musulmans que l'islam est la verité absolue?

Discussion dans le forum 'Islam' créée par coolmind le 15 Avril 2007.

  1. Santpseudo

    Santpseudo

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    LOL!

    Doudou! le mec qui croit en une religion le fait parce qu il est persuader qu elle est la verité! Sinon il n y croirait pas, logique non!
     


  2. respect13

    respect13

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    je ne sais pas, je croi kil sagit de gens minoritaire. on peut tres bien etre "a fond" dans une religion ou mm une croyance kelkoncke sans devenir intolerant..
     
  3. respect13

    respect13

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    jy ai repondu depui bien longtemps lol

    ne sais tu dc pas reconnaitre le bien du mal?
    si tu sais distinguer la fourberie de la bonne action, kelke soit lindividu, toi tu auras fait un bon en avant.

    ce nest pas la religion ki detertmine ce ke nous sommes, elle peut juste permettre de nous amener vers une voie de bonté, mais tout depend de la volonté de celui ki la tient, et ca la religion ne peut rien.

    lexercice spirituel demande de lenergie, et une forte implication personnelle.
    keskune religion en realité?
    des preceptes inscrit ou non dans un livre destiné a ceux ki croient en elle et ki suivent, de leur gré, ces preceptes.

    sinon, ce ne serait rien.
     
  4. Franc_Lazur

    Franc_Lazur DIEU est amour

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    Mais, Doudou, je pense qu'il en est de même pour ceux qui sont à fond dans l'athéisme : ils sont tellement persuadés que DIEU n'existe pas et que la religion est un facteur permanent de guerres et d'intolérance que les plus fanatiques d'entre eux ne rêvent plus qu'à l'extermination des religions.... et des religieux : on l' a vu avec le stalinisme et la folie génocidaire des Khmers rouges.

    Ce que je dis là ne te concerne en rien, toi que je considère beaucoup plus comme une agnostique fort sympa et avec qui on peut toujours parler, que comme une athée militante !
     
  5. Santpseudo

    Santpseudo

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    Si bien sur et pour cela je me refere a Dieu qui est pour moi le seul digne de definir ce qui est bien et ce qui est mal, ce qui interdit et ce qui est pemis!
     
  6. respect13

    respect13

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    dc on est daccord, ce sont tes actes ki montrent si tu fais le bien ou le mal, et les actes sont le resultat de la volonté dune personne, de kelke religion kelle soit

    salem
     
  7. Franc_Lazur

    Franc_Lazur DIEU est amour

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    Bonne remarque !

    Car l'homme, qui n' a jamais connu la révélation biblico-coranique", peut-il de lui-même savoir ce qui est mal et ce qui est bien ?

    Quelques exemples :
    Les mayas et leurs sacrifices humains : LU sur
    http://216.239.59.104/search?q=cach... humains.&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&lr=lang_fr

    " Pour les Mayas, le sacrifice sanglant était nécessaire à la survie tant des dieux que des humains, faisant monter l'énergie humaine vers le ciel et recevant en retour le pouvoir divin. ..... La coutume voulait que les prisonniers, les esclaves, surtout les enfants et notamment les orphelins et les enfants illégitimes que l'on achetait spécialement pour l'occasion, soient offerts en sacrifice. Avant l'ère des Toltèques, on sacrifiait plutôt les animaux que les humains - dindons, chiens, écureuils, cailles et iguanes étant les espèces jugées dignes d'être offertes aux dieux mayas."

    Les Hindous et les Intouchables LU sur :
    http://66.102.9.104/search?q=cache:...uchables.&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr&lr=lang_fr

    "LesIntouchablesforment, en Inde, une caste exclue de la société. Ils représentent environ 250 millions de personnes et peuvent aussi être appelés Harijan (Enfant de dieu, forme politiquement correcte utilisée par Gandhi), mais préfèrent le terme de dalit qui signifie opprimé. L'appartenance à une caste est héréditaire, ce qui limite la promotion sociale."

    Les Africains et la sorcellerie LU sur :
    http://66.102.9.104/search?q=cache:...rcellerie&hl=fr&ct=clnk&cd=3&gl=fr&lr=lang_fr

    " EYANGO prit alors la décision d’envoyer son fils poursuivre ses études à l’ etranger très loin du village, à l’abri de la sorcellerie et de la convoitise de certains habitants du village, non pas sans une protection spirituelle au préalable."

    Et il ne faut pas dire que les athées ou agnostiques d'aujourd'hui sont contre les sacrifices humains, contre la ségrégation par les castes, contre la sorcellerie et tote forme de superstition, oui, c'est vrai ! Mais d'où leur vient ce respect de la personne humaine ? Qui leur a enseigné (même s'ils ne le savent pas) qut tout être humain a une valeur incommensurable ???
     
  8. Santpseudo

    Santpseudo

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    Merci d avoir formuler si bien mon opinion!
     
  9. hytera

    hytera

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    n'importe quoi....
    tu te prend pour Dieu?
    non t'as rien compri tt simplement.on ne convaint pas qqn....c Dieu qui vient vers ceux qu'il a choisis.....
    pfffffffff pfffffffffffff repfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff
     
  10. coolmind

    coolmind

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    Dieu existe; et c'est la vérité absolue.

    on veut maintenant démontrer que la vérité absolue est UNIQUE, et ce n'est pas vrai que chacun sa verité; peut on le faire?
     
  11. Franc_Lazur

    Franc_Lazur DIEU est amour

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    Il est bien vrai qu' il n' y a qu'une vérité...

    Mais, dis-moi, qui peut dire : je possède LA vérité ( ou : "nous possédons...") ! " ?
     
  12. coolmind

    coolmind

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    tu viens de dire que "une seule religion est LA SEULE ET UNIQUE VERITE" c'est ça?
    donc si c le ka; le reste aurant un destin d'enfer; c riskéééé hein?
    et donc ça vaut la peine de chercher QUI PEUT DIRE ça?
    qui l'a dit la premiere fois; n'etait pas MOHAMMED paix sur lui?
     
  13. respect13

    respect13

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    ki se prend pour dieu??
    dieu est ouvert a tout ceux ki permette sa parole dentrer non? dc dieu ne "trie" pas, il est ouvert a tous, sans aucune distinction non?
     
  14. Difkoum

    Difkoum Merci Ely VIB

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    Tu peux toujours courir en ce qui me concerne :D
     
  15. respect13

    respect13

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    lol
    perso, faudrait juste deja etre humble et arreter de dire ke lislam est la verité absolue..
    ca fait plus serieux.
     
  16. amar62

    amar62

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    il y a un seul univers soumit a un seul Dieu ,C`est l`unique,le denier message qui cinfirme
    c`est l`islam celui qui veut croir, il croit celui qui ne veut pas, il assume .
     
  17. Franc_Lazur

    Franc_Lazur DIEU est amour

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    Non, chère Coolmind, pas du tout ! J'ai dit qu'il n'y avait qu'une seule vérité, c'est-à-dire que, par exemple, ou DIEU existe , ou DIEU n'existe pas. On ne peut pas admettre ces deux propositions à la fois ! C'est ou l'un ou l'autre. C'est tout ce que j'avais voulu dire !


    Ce que je pense, perso., c'est que chaque croyance possède un morceau de vérité, mais qu'aucune d'entre elles ne peut revendiquer avoir toute la vérité à elle seule ! C'est mon point de vue ! Et donc, puisque tu parles de l'enfer, tous ces croyants (et de même les athées qui croient en la dignité de l'homme bien sûr !) auront droit au Paradis où se retrouveront, selon moi, toutes les femmes et tous les hommes de bonne volonté.


    Bonne soirée à toutes et à tous .
     
  18. tanja49

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    Tout à fait ! Bonne soirée a toi aussi !
     
  19. coolmind

    coolmind

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    mais pourquoi ne pas embrasser l'islam, puisque en faisant cela, on fait de sorte d'embrasser toute les religions, car c'est la religion finale, et la religion gloable ;)
     
  20. reda13

    reda13

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    En fait pour commencer il faut différencier entre ce qui est croyance et entre ce qui est Atheisme.

    En effet,En tout temps il y a eu des gens qui rejettent la croyance à un être divin du fait que leurs sens ne le perçoit pas, que c'est le chemin le plus sur et convaincant sur l'existence d'un créateur divin .Pour beaucoup d'Athées,le croyant est quelqu'un qui s'est forgé une divinité pour en être rassurer après sa mort.


    D'un autre coté personne ne peut nier la croyance sur l'âme .Que sans cette âme,ce corps n'est qu'une masse inerte .Donc L’âme est-elle immortelle ? Vient-elle à la naissance ou à la conception ? Comment interagit-elle avec le corps ? Cette interaction viole-t-elle les lois de la physique ? Respecte-t-elle la conservation de l’énergie ? Dès que l’on pose des questions concrètes, on se rend compte qu’il est impossible d’y répondre. Ou plutôt, qu’il est toujours possible de donner différentes réponses, mais qu’il n’y a aucun moyen de trancher entre elles.


    En fin de compte, notre approche subjective du monde ne nous permet pas plus d’inférer l’existence des êtres postulés par les religions (Dieu, l’âme etc.) que notre approche objective. Une version moderne de l’illusion métaphysique consiste à dire que la science répond à la question du pourquoi, mais pas du comment. C’est à nouveau un faux problème.

    Si l’on veut, on peut reformuler la question en terme de comment on s’aperçoit alors que, pour ce genre de questions, la différence entre pourquoi et comment est illusoire. Insister sur le « pourquoi » renvoie implicitement, soit aux explications finalistes qui sont impossibles à tester, soit à des explications « ultimes » qui sont également inaccessibles (toutes les explications scientifiques s’arrêtant quelque part). Et, si l’on y réfléchit, on s’aperçoit vite que les seules questions de « pourquoi » auxquelles nous pouvons trouver une réponse fiable sont celles qui sont équivalentes à des questions de « comment » .


    Que l’approche scientifique (en y incluant la connaissance ordinaire) nous donne les seules connaissances objectives auxquelles l’être humain a réellement accès. Si l’approche scientifique nous donne une vision partielle de la réalité, c’est parce que nous n’avons pas accès, de par notre nature finie, à la réalité ultime des choses. Mais il y a une grande différence entre dire que la science nous donne une description complète de la réalité et dire qu’elle en donne la seule connaissance accessible à l’être humain.


    Par exemple pour le croyant musulman, un Athée ne se base nullement sur la science mais plutôt sur l'ignorance des faits naturels comme il est rapporté dans le Coran:"Et ceux qui ne savent pas on dit: ‹Pourquoi Dieu ne nous parle-t-Il pas [directement], ou pourquoi un signe ne nous vient-il pas›? De même, ceux d'avant eux disaient une parole semblable. Leurs coeurs se ressemblent. Nous avons clairement exposé les signes pour des gens qui ont la foi ferme".(2/118).

    De ce verset on comprendra que la connaissance de Dieu se fait par la recherche de ses signes et non par lui même qui est chose impossible pour la perception visuelle des humains.

    Mais en fait qui sont ces gens qui veulent voir ce Dieu comme il voit une quelconque créature!.Ce sont naturellement ceux qui doutent qu'ils existent un autre monde après la mort avec ses propres lois à lui autres que celles de ce monde.

    Par conséquent,pour le croyant le chemin qui mène à Dieu ce sont ses signes qui vont se faire par la science et la réflexion.

    Il est dit dans le Coran:"Dis: ‹louange à Dieu et paix sur Ses serviteurs qu'Il a élus!› Lequel est meilleur: Dieu ou bien ce qu'ils Lui associent?
    60. N'est-ce pas Lui qui a créé les cieux et la terre et qui vous a fait descendre du ciel une eau avec laquelle Nous avons fait pousser des jardins pleins de beauté. Vous n'étiez nullement capables de faire pousser leurs arbres. Y a t il donc une divinité avec Dieu? Non, mais ce sont des gens qui Lui donnent des égaux.


    61. N'est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a-t-il donc une divinité avec Dieu? Non, mais la plupart d'entre eux ne savent pas.
    62. N'est-ce pas Lui qui répond à l'angoissé quand il L'invoque, et qui enlève le mal, et qui vous fait succéder sur la terre, génération après génération, - Y a-t-il donc une divinité avec Dieu? C'est rare que vous vous rappeliez!

    63. N'est-ce pas Lui qui vous guide dans les ténèbres de la terre et de la mer, et qui envoie les vents, comme une bonne annonce précédant Sa grâce. - Y a-t-il donc une divinité avec Dieu? Dieu est Très Elevé au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

    64. N'est-ce pas Lui qui commence la création, puis la refait, et qui vous nourrit du ciel et de la terre. Y a-t-il donc une divinité avec Dieu? Dis: ‹Apportez votre preuve, si vous êtes véridiques!›
    65. Dis: ‹Nul de ceux qui sont dans les cieux et sur la terre ne connaît l'Inconnaissable, à part Dieu›. Et ils ne savent pas quand ils seront ressuscités!


    66. Mais leurs sciences se sont rejointes au sujet de l'autre monde. Ils doutent plutôt là-dessus".(27/59).

    Par conséquent, l’intellect ne peut connaître la réalité de l'essence divine ni sa nature,car la pensée ne peut l'atteindre et l'homme n'a pas été donné les moyens lui permettant d'aboutir.

    L'esprit humain quel que soit le degré de son intelligence et de son entendement, est infiniment incapable et impuissant à connaître la réalité des choses .Il est incapable de deviner l'âme humaine,et cette dernière est toujours l'un des grands mystères qu'affrontent la science et la philosophie .


    Par conséquent, la déficience mentale et l'impuissance de l'esprit à découvrir la réalité des choses ne renie pas leur existence. Son incapacité à connaître la réalité de l'âme ne renie pas l'existence de cette dernière. La connaissance de l'essence divine suit cette même règle. Si l'homme est incapable de connaître sa réalité, cela n'implique point qu'elle n'existe pas.
     

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