Votre définition de l'occident ?

Discussion dans le forum 'Général' créée par Saheli le 12 Sept. 2009.

  1. Saheli

    Saheli

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    Qu'est l'Occident pour vous ?


    Pendant la guerre froide l'occident était surtout défini comme les états européens + USA par opposition au Bloc de l'Est(pays communistes).


    Aujourd'hui 20 ans après la chute du mur de Berlin. Comment définissez vous l'Occident ?

    Les pays développé, pratiquant une démocratie libérale ?
    Les pays héritiers du monde grec-romain ?
    Le monde judéo-chrétien ?
    Les pays qui suivent une "american way of life" ?
    Les ancien pays colonisateurs par opposition au pays qui furent colonisés ?
    Les démocraties libéraux (issu) de l'Europe occidentale (U.E., Amérique du Nord, Australie et Nouvelle-Zélande) + Israël ?
    Le Japon ou la Corée du Sud, c'est l'Occident?
    Les démocraties libéraux de culture chrétienne ? L'Inde, Israël ou la Corée du Sud en sont donc exclues ?
    Et la place de l'Amérique latine bien chrétienne dans tout ça ?
    Si la Turquie serait un jour membre à part entière de l'Union européenne? Ferait-elle alors partie de l'Occident ?
    ...


    Comment définiriez-vous précisément cette notion décidément vague "Occident" ?
     


  2. Espiegle69

    Espiegle69 Evil Halouf

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    Dans la langue commune cela comprend :

    Europe : Pays scandinave, Benelux, Allemagne, Autriche, Grande Bretagne, Irlande, France, Suisse, Luxembourg, Italie, Espagne, Portugal

    Amérique : Canada et USA

    Océanie : Australie et Nouvelle Zélande
     
  3. kewkew

    kewkew VIB

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    l'occident c'est le mal ... :rolleyes: :D
     
  4. Saheli

    Saheli

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    Ces pays forment pour toi l'Occident.
    Ok. Sur quel critères sont-ils unis ?
    Pourquoi la Pologne ou la Grèce n'en font pas partie ?
     
  5. Shahrazaad

    Shahrazaad

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    Un mix des deux.

    Un ensemble de pays qui ont bâti leurs richesses sur la ruine des autres, par l'exploitation des richesses naturelles et humaines des colonisés, et qui persistent à croire qu'ils sont supérieurs et que ce monde qu'ils ont détruit leur doit encore beaucoup.
     
  6. Espiegle69

    Espiegle69 Evil Halouf

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    Aucun pays slave n'est occidental ce qui exclue la Grèce.

    Seul les pays méditerranéens latins font partie de l'occident ce qui exclue la Grèce (et aussi la Turquie)...

    L'Espagne et le Portugal font partie de l'occident pour des raisons stratégiques mais pas vraiment historiques...

    On peut remarquer que mis à part la péninsule ibérique et le sud de l'Italie, l'occident définit les pays dans lequel la révolution industrielle s'est profondément implantée (bourgeoisie capitaliste)...
     
  7. ochali

    ochali

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    Bravo!!!
    Justment ce terme ne veut concretement rien dire et c'est l'un des ces mots creux qu'adorent les politics.
    Occident c'est en faite tout les pays riche qui sont dans le clique des US.
     
  8. tiznit75

    tiznit75

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    si ma mémoire est bonne les grecs désignaient par occident toute la zone qui se situait a l'ouest de la grece
    en clair du détroit de gibraltar jusqu'a la zone de contact entre les peuples germaniques et les peuples slaves
     
  9. tiznit75

    tiznit75

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    c'est une définition victimaire assez classique chez ceux qui se voient comme des esclaves du monde qui les entoure
     
  10. jdal

    jdal

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    Ma définition ? La civilisation qui veut imposer ses manières au monde entier et qui se tient pour agressée lorsque le monde n'est pas d'accord pour adopter ses manières. Et toute nation qui adopte ces manières.
     
  11. Shahrazaad

    Shahrazaad

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    Ce n'est pas une définition victimaire, c'est une définition historique.

    Rappelle moi juste comment sont nés les États Unis "d'Amérique", le "pilier" et le représentant suprême du modèle occidental :rolleyes:

    Pour ton info, oui, le peuple du tiers monde est victime, il ne demande pas à l'être, c'est un fait.

    Pour ton info n°2, l'esclavage existe toujours, pas sous la même forme, mais il existe plus que jamais de nos jours. Et les esclaves de ce système ne demandent pas non plus à l'être, ni ne "se voient" comme tel, c'est aussi un fait.

    Vive l'occident, vive les droits de l'homme, vive la démocratie.
     
  12. tiznit75

    tiznit75

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    rapelle moi juste comme est né le monde arabe ?ce qu'étaient les invasions mogholes , viking ect ect ?
    c'est une banalité que de dire que le monde a toujours été et est toujours un rapport de force

    l'esclavage existe bel et bien encore dans des pays dis musulmans ( mauritanie , soudan , niger , tchad ect ect )

    l'occident est une civilisation de l'ouest de l'europe qui ses bons et mauvais cotés comme toutes les autres et comme chacun de nous
    elle a cependant modifié la planete comme jamais dans l'histoire de l'humanité principalement dans le domaine de la science
    c'est un fait !rien d'autre
     
  13. lelibre

    lelibre

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    Personnellement,

    L'Occident, pour moi, regroupe tous les pays qui voient l'Islam comme une menace.

    J'y inclus même la Chine.

    L'Occident, c'est aussi l'excèsDans, pays ou on oublie de mettre sa culotte...
     
  14. Saheli

    Saheli

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    T'es d'extrême gauche !?








    :D
     
  15. mazout

    mazout

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    N'importe quoi...
    La richesse de l'occident vient surtout de la révolution industrielle, fruit de la créativité de sa société et l'exploitation de sa propre population et de ses propres ressources (charbon et fer).

    Les occidentaux ont plus construit dans les pays colonisés qu'il n'ont détruit... Il suffit de regarder des photos d'Alger avant et après la colonisation...

    Quand aux civilisations qui ont conquis des territoires entiers en les pillant et en soumettant leur population, j'en connais une qui s'est même appuyer sur des textes religieux pour le faire...
     
  16. Assendou

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    Voilà! Tout est dit. Je suis completement d'accord avec toi.
     
  17. Saheli

    Saheli

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    Tu veux surement parler de cette civilisation qui a massacré les Indiens ... :D
     
  18. Assendou

    Assendou ...should the need arise! VIB

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    Non, celle-là ignorait l'existence d'indiens de l'autre côté de l'antlantique. Demandes à 3o9ba? :D
     
  19. mazout

    mazout

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    1) C'est pas la civilisation occidentale qui a massacré les indiens mais un certains nombre de leur membre. Ce type de généralisation fait partie des manipulations mentales typique de la propagande.
    2) La principale cause de mortalité des indiens durant cette période a été les maladies importés par les occidentaux et notamment la variole
    3) Les guerres entre tribus indiennes pour le contrôle des zones de chasses des animaux a fourrures a fait plus de mort que les conflits entre occidentaux et indiens.
    4) La liste de ces massacres restent tout de même relativement bénigne comparé à de nombreux conflits
    http://en.wikipedia.org/wiki/Indian_Massacres

    Tu peux comparer avec les chroniques de Tabari si ca t'amuses...
    5) La faculté des occidentaux à admettre leur crime est remarquable. D'autres civilisations ont beaucoup plus massacré mais ont une incroyable faculté à minimiser, justifier voir nier leur crime tout en utilisant sans aucune honte, la repentance occidentale pour les attaquer.
    Quand le monde musulman osera faire une analyse critique de la spoliation des territoires, des biens, de la mise sous tribu ou en esclavage de population entière ?
    Quand les arabes reconnaitrons les crimes commis lors du premier Jihad ?
    Quand les turcs reconnaitrons les crimes commis lors du second Jihad ?
    Tu connais la réponse... probablement jamais...
    Comme ça les dès seront toujours pipés, les musulmans sont les gentils et tout ceux qui osent les accuser de quoi que se soit sont des racistes...
    Les non-musulmans sont des méchants, la preuve, ils avouent leurs crimes...
    On appelle cela, se voiler la face... Pas étonnant que la Burka soit à la mode...
     
  20. firar

    firar VIB

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    Et que le tiers monde et les pays arabes honnissent mais surtout jalousent.
    C'est également les pays ou chaque habitant de pays sous développé rêve de vivre.
    La preuve c'est les pays immigrations.

    Ils ont remplacé la civilisation musulmane dans l'exploitation des richesses humaines, qui elles même avaient remplacées Rome etc etc.

    En conclusion les peuples dominants, ont toujours été dominateurs et irrespectueux des peuples dominés.

    Et le monde arabe depuis le 15° siècle est dominé et ça met les boules.

    Mais au train actuel nous n'avons que la nostalgie comme avenir à espérer.
     

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