L'alcool est haram en islam

Discussion dans le forum 'Islam' créée par ENOKS2 le 12 Jan. 2014.

  1. jeandin

    jeandin

    Inscrit:
    8 Avril 2012
    Messages:
    3 672
    Likes:
    662
    C'est pourquoi, mes bien-aimés, fuyez l'idolâtrie.
    10.15
    Je parle comme à des hommes intelligents; jugez vous-mêmes de ce que je dis.
    10.16
    La coupe de bénédiction que nous bénissons, n'est-elle pas la communion au sang de Christ? Le pain que nous rompons, n'est-il pas la communion au corps de Christ?
    -
    10.19
    Que dis-je donc? Que la viande sacrifiée aux idoles est quelque chose, ou qu'une idole est quelque chose? Nullement.
    10.20
    Je dis que ce qu'on sacrifie, on le sacrifie à des démons, et non à Dieu; or, je ne veux pas que vous soyez en communion avec les démons.
    10.21
    Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons.

    10.22
    Voulons-nous provoquer la jalousie du Seigneur? Sommes-nous plus forts que lui?
    -
    la coupe des démons, c'est des démons, si c'était le vin ce serait écrit vin
    -
    c'est plein de démons dans les textes
    16.14 Révélation
    Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges..
    -
    Matthieu 7.22
    Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
    -
    Un double, Seigneur, Seigneur,
    Le démon est un nom à l'envers.
    Le démon divisera le seigneur en deux
    Le démon porte une signature avec la lettre d
    Prophétisé c'est écrire des choses
    Miracles c'est écrire des choses
    Même s'il ni paraît pas c'est révélation qui l'indique
    c'est le vin de la connaissance c'est un faux vin c'est la texture du vin qui revient aux textes


  2. mitouns

    mitouns

    Inscrit:
    8 Jan. 2012
    Messages:
    3 295
    Likes:
    3 386
    Tu peux me dire le rapport entre le valet et le roi?

    Donc chez toi si un homme qui associe a dieu des noms inventer sort de taule pour servir un homme qui croit en Allah, c'est qu'ils sont tout deux du même bord? o_O

    Youssef fais la leçon aux deux prisonniers, ce sont eux qui associe a dieu, qu'est ce que le roi a à voir dans cette affaire? Le prisonnier même si il est associateur n'est qu'un serviteur aux ordre du roi, donc sans aucune influence ni aucun lien de religion.

    C'est justement parce qu'ils sont en prison, que Youssef leur fais cette morale et parles d'association. La voie, la loi de dieu,t'en a pas 50000: la justice, la paix, le bien... Si les deux hommes sont en taules c'est que forcément ils étaient en opposition a cette voie la, normal que Youssef les sermone. La voie de Abraham, Isaac et Jacob s'appel l'islam. Pour Info l'islam concerne les pacifiés, si tu vois pas le lien entre la morale faîte aux deux individu qui ont fini en prison justement en opposition avec l'islam qui vise la paix, je peux rien pour toi, peut être meme que pour toi Youssef visais boukhari et ses acolytes en parlant de la religion qu'il suivait.

    quand au vin et jeu de Hasard, ce sont des souillures, bien. Et C'est quoi un homme souiller, un homme sale chez toi? Un type qui s'offre un subito a gratter une fois par moi a 2.50e ou un autre qui parie 5euro pour le fun pour pimenter un match de foot? Ou le type qui traîne au casino chaque soir au point d'aller jusqu'à vider en cachette lecompte épargne pour sa famille, au point de vider sa paie au début du mois laissant les factures impayées et embarquant sa petite famille vers une pente pendant que ces derniers continue a croire en un père fidèle a ses engagements de départ consistant a subvenir a leurs besoins essentiel?

    Le type qui bois une bière sur son temps de midi et continue sa journée convenablement ou le type torcher qui se met a battre sa femme en rentrant parce qu'il n'a pas trouver son repas prêt sur la table?

    La souillure, la crasse, c'est sur tes mains qu'elle s'entasse, c'est avec ta langue qu'elle te déshonore, avec tes pied annexer a tes jambes par tes chevilles qu'elle se propage.

    Ce qui souilles un homme, c'est son attitude néfaste, le mal qu'il fait, personne ne gardera mauvaise image d'un homme qui se tapait sans histoire sa bière sur le temps de midi ou grattait son billet de loto une fois par mois tout en amenant ses voisins et des proches vers la joie et la bonne humeur et le bonheur, en revanche, un torcher qui cognait ou engendrais la merde parce qu'il passait son temps a boire comme un trou, ou un type qui s'est retrouver dans le caniveau et a entraîner sa famille avec parce qu'il a été incapable de générer un stop a son obsession pour tenter d'encaisser plus de dollars ou d'euro via la roulette pas sure que les gens qu'il aura entraîner dans le trou viendront pleurer sur sa tombe.

    Bref, dans tout ca,si C'est avec ce type de neurone "étincelante" que t'es sensée illuminer ma petite neurone, Je préfère dans ce cas me contenter de mon petit pois, quand je vois les nœud que ça t'as produit.

    Si tu veux je te prête les magicolor que j'ai recu sur le char de ma gaypride, t'arrivera peut être enfin a colorer tes dessins qui manque cruellement de vie et de nuances.
  3. Nabuchodonosor

    Nabuchodonosor

    Inscrit:
    24 Mai 2012
    Messages:
    3 083
    Likes:
    793
    salam

    un mot dans une phrase peu avoir plusieur sens il faut jamais couper le mot de la phrase car on nen comprendrez pas letendu de meme couper le mot dun contexte de plusieur verset ou dun livre entier nest pas a faire

    si lalcool etait considerer comme un pecher dieu ne nous autoriserait pas de prier apres que lon est but de lalcool tant que on est pas soaul cest dieu qui le dit donc se nest pas laccol qui est une souillure mais bien letat soaul qui lest et lalcool et un moyen pour etre soaul
    et que tu le veuille ou non lalcool et un moyen pour etre ivre
    et que tu le veuille ou non le verset que tu utilise nest pas tomber e,n meme temp que celui du mot ecarter


    ensuite
    pour en revenir a se que tu dit le mot employer ici et le mot ecartez le mot ecarter ne designe pas forcement une interdiction

    definition
    Définitions
    Séparer ; éloigner; Détourner;

    donc eloigner ; detourner , separez nest pas seulement de lordre de linterdit mais aussi de lavertissement et le fait que sa soit a lordre de limperatif ne veut pas dire que cest interdit mais ca denote un conseil

    L’Impératif est un mode grammatical exprimant une injonction.

    Cette injonction peut réaliser :

    ordre ou une commande (exemples 1, 2)
    ;une requête ou une demande (exemples 3, 4)
    ;une exigence ou une supplication (exemple 5, 6) ;
    une invitation (exemples 7, 8, 9) ;
    un conseil (exemple 10)
    ..............................


    ensuite si ont lit lensemble du verset

    90O les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
    91Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimitié et la haine, et vous détourner d'invoquer Allah et de la Salât. Allez-vous donc y mettre fin?


    on comprend aisement que lalcool nest pas un haram mais un moyen qui nous menent vers un mauvais chmenin donc se nest pas lalcool qui est haram mais
    lalcool est bien un moyen du haram


    et comme je te les dit plus haut si lalcool etait un haram dieu ne nous autoriserait pas de prier apres que lon est but alor quils nous as interdit de prier saoul donc cest livresse qui est souillure
    Likes reçus mitouns aime ça.
  4. Nabuchodonosor

    Nabuchodonosor

    Inscrit:
    24 Mai 2012
    Messages:
    3 083
    Likes:
    793
    non non

    toi tu fait comme certain extremiste qui voit un verset et le coupe du coran
    donc si dans uin verset il ya de marquer de tuier tout les mecreant alor je vait le faire sans tenire compte du reste du coran qui nous demontre que cest en legitime defense

    ici cest pareil la fornicatuion par exemple dans dautres verset et demontrez comme punissable et haraam donc quand dieu dit de sen eloigner si ont prend lensemble du coran ont comprend que cest par se que cest haram

    mais pour lalcool cest different
  5. jeandin

    jeandin

    Inscrit:
    8 Avril 2012
    Messages:
    3 672
    Likes:
    662
    -
    Conclusion il vaut mieux faire boire et rester en prison que de se faire manger la tête, le narrateur qui est un des trois compagnons fut oublié dans sa prison ?
    [/quote]
  6. Nabuchodonosor

    Nabuchodonosor

    Inscrit:
    24 Mai 2012
    Messages:
    3 083
    Likes:
    793
    salam enok
    je suis pas un enemi jessaie de comprendre si tu peut meclairer sans haine cest coole et si ont peut echanger sans haine cest cool aussi

    sourate 4 verset 50
    50Regarde comme ils inventent le mensonge à l'encontre d'Allah. Et çà, c'est assez comme péché manifeste!


    en realiter je me suis pas trop concentrer sur cela
    et je voit ceux que tu veut dire


    apres mon point de vue et jaimerait que tu me disent ceux que tu en pense

    al khamr ne designe pas lalcool
    la definition de al khamr si jai bien aprit mes cour cest ceux qui ennivre

    ceux qui ennivre cest un certain pourcentage dalcool
    la ketchup, la mayonaise, le lait cailler ...............contiennent de lalcool mais ses aliment ne mennent pas a lennivrement


    et la sa rejoint la suite

    si le coran a ete donner en plusieur foi par verset et sourate cest marquer dans le coran

    apres pour ton premierement
    dieu nautorise pas a boire lalcool mais il ninterdit pas de faire la priere apres avoir but tant que lon est pas saoul
    donc si on as but et que lon est pas saoul alor on peut prier

    soukara veut dire ivre et on peut etre ivre en ayant but de lalcool
    donc ca rejoint se que jait dit en haut cest livresse qui nous salit pas lalccool
    car livresse nous elogne de la salat

    ceux qui est confiemer par la sourate 5 verset 91
    ou dieu nous dit que le diable veut nous jeter dans lalccool et donc nous enivrer pour nous faire oublier la salat
    Dernière édition: 13 Jan. 2014
  7. breakbeat

    breakbeat VIB

    Inscrit:
    25 Nov. 2008
    Messages:
    65 557
    Likes:
    31 119
    Non c'est absolument pas pareille, quand Dieu dis de tuer les mécréants il précise sauf ceux qui veulent la paix (sourate 4 verset 89 et 90) donc ta comparaison me concernant est raté !

    Dieu dis par contre de s'éloigner du vin c'est pas pour s'en rapprocher, comme je l'est dit c'est une forme verbal pour dire que c'est interdit. Et puis je vois pas en quoi cela aurait été compliqué pour Dieu d'écrire "l'alcool vous est autorisé mais pas l'ivresse" tous le monde aurait comprit.
  8. Maoba

    Maoba

    Inscrit:
    3 Jan. 2014
    Messages:
    492
    Likes:
    281
    Voici la reponse d'un savant coranique sur les Drogues et l'alcool :

    "Il n’y a pas le moindre compromis concernant les drogues illicites et les boissons alcoolisées ; elles sont appelées
    « abominations et l’œuvre de Satan » (5:90). Dans les versets 2:219 et 5:90, nous voyons que « les intoxicants, les jeux d’argent, les autels d’idoles et les jeux de chance » sont strictement interdits.

    Le mot utilisé pour les intoxicants est "Khamr" de la racine du mot "Khamara" qui signifie "couvrir". Ainsi, tout
    ce qui couvre ou gêne l’esprit est interdit. Ceci comprend tout ce qui altère l’esprit comme la marijuana,
    l’héroïne, la cocaïne, l’alcool, le haschish, et toute autre chose qui affecte l’esprit. "

    Ceux que disent les écritures saintes à ce sujet :

    Tu ne boiras ni vin, ni boisson enivrante, toi et tes fils avec toi, lorsque vous entrerez dans la tente d'assignation, de peur que vous ne mouriez: ce sera une loi perpétuelle parmi vos descendants.(Lévitique Chapitre : 10 Verset : 9)

    vous n'avez point mangé de pain, et vous n'avez bu ni vin ni liqueur forte, afin que vous connussiez que je suis l'Eternel, votre Dieu.( Deutéronome Chapitre : 29 Verset : 6)

    Ils t’interrogent sur le vin et le jeu de hasard. Réponds-leur : «Dans l’un comme dans l’autre, il y a un grave péché et quelques avantages pour les hommes ; mais le péché l’emporte largement sur les avantages qu’on peut en tirer.» Ils t’interrogent également sur ce qu’ils doivent dépenser en aumône, dis-leur : «Selon vos moyens !» Tels sont les enseignements que Dieu vous donne pour vous amener à réfléchir, (Coran Chapitre :2 Verset 219)
    Likes reçus LeMagnifique aime ça.
  9. Nabuchodonosor

    Nabuchodonosor

    Inscrit:
    24 Mai 2012
    Messages:
    3 083
    Likes:
    793
    non regarde si ont fait comme toi et que lont prend que un mot alor il faut tuez les associateur mais tu me dira non il faut tenir compte du coran en entier cest se que je tai dit pour le mot ecartez vous il a un contexte qui est le verset et le coran en entier

    Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux

    si ont tient pas compte du coran en entier ont comprend pas


    apres ton explication ne me suffit pas par contre celle de enok minterpelle et je vait encore etudier la question
  10. breakbeat

    breakbeat VIB

    Inscrit:
    25 Nov. 2008
    Messages:
    65 557
    Likes:
    31 119
    Arrête d'essayer de faire un parallèle tendancieux avec le crime contre les associateurs pour justifier de boire de l'alcool, surtout quand :

    1 j'affirmes que, preuve de coranique à l'appuie, les crimes contre les associateurs est prohibé dans le Coran tant qu'il n'est pas une réponse défensive à une attaque.

    2 que cela n'as aucun rapport.


    Pas besoin du Coran en entier tu prend juste les versets précédent et suivant (j'en est justement parlé hier avec un autre bladinaute sur ce fil post 31 et 35) :

    http://www.bladi.net/forum/threads/lislam-interdits.371340/page-2

    et où les versets parle de pacte de paix qui on été violé par les polythéiste et qu'il fallait épargné ceux qui n'approuvé pas ce viol et demandé la paix.

    Donc tu vois pas besoin de méthodologie vue que toutes les nuances sont apporté par Dieu, donc je vois pas pourquoi il aurait précisé pour le combat contre les associateurs mais il aurait laisser tous le monde en plan sur l'alcool...
  11. Nabuchodonosor

    Nabuchodonosor

    Inscrit:
    24 Mai 2012
    Messages:
    3 083
    Likes:
    793
    tu na rien comprit
    tu as justifier a enok que le mot ecartez suffiser emplement

    et je tes demontrez que si lont sattache que au mot et pas au mot dans lesnemble du coran alor on aurait pas une bonne lecture
    et donc je test mit en parallele le mot tuer si on le prend seul alor oui faut tuer mais si ont prend le mot dans lensmeble il ya une signification et meme des condition cest pareil pour le mot ecaretz

    donc je te disait seulement que le mot ecartez peut etre employer de differenete facon
    et que le mot ecartez peut etre emplouyer pour un conseil
  12. unvisiteur

    unvisiteur

    Inscrit:
    8 Mars 2013
    Messages:
    1 597
    Likes:
    351
    Tu dois parler d'un autre coran ,car ce que tu dis est complètement faux ,
  13. breakbeat

    breakbeat VIB

    Inscrit:
    25 Nov. 2008
    Messages:
    65 557
    Likes:
    31 119
    Ben oui, quand on te dit de t’écarter de l'alcool c'est pas pour en consomme (rapprocher) arrêtez de chercher des justification abracadabrantesque.

    Le problème est que l'alcool et les relation diplomatique sont deux domaines radicalement différent d'une part, mais qui sont tous deux nuancé par un contexte qui les concerne, vouloir justifier l'un par l'autre est donc caduc.

    Vous cherchez à réinterprété un mot pour vous donnez bonne conscience dans un péché, je te rappel donc ce verset :

    Sourate 3 verset 7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
    Dernière édition: 13 Jan. 2014
    ENOKS2 et Maoba aiment ça.
  14. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 449
    Likes:
    3 561
    L'alcool est haram en islam

    Sauf quand cela sauve des vies non ?

    pareil pour les médocs a base de substance de porc ?
  15. breakbeat

    breakbeat VIB

    Inscrit:
    25 Nov. 2008
    Messages:
    65 557
    Likes:
    31 119
    Le porc est interdit en islam sauf cas de force majeur, est la santé est un cas de force majeur.
    Likes reçus ENOKS2 aime ça.
  16. youssef7777

    youssef7777

    Inscrit:
    12 Jan. 2014
    Messages:
    14
    Likes:
    5
    @breakbeat et @un visiteur

    @Breakstaline : Ah si ne pas manger du porc permettait l 'entrée au Paradis ! : LA LETTRE ! vous respectez LA LETTRE et pas l ESPRIT !
    Attardez vous plus sur la pureté de votre Ame et votre dépouillement et humilité au lieu de parler de "pas manger du porc" en cas de force majeur ou pas !

    Les musulmans de la LETTRE et pas de l 'ESPRIT !

    En IslAM il y a PAS d4 interdit ou d' ordres : CA c est votre comprehension ! Allah recommande TRES fortement mais il y a PAS d INTERDIT ou d 'ORDRES !

    Decidement "Staline" et tant d 'autres ne sont toujours pas mort ... On est surpris apres que le monde de l 'Islam est a feu et a sang entre TOUS ceux qui disent avoir "compris" le saint Coran : les chiites , les sunnites , les wahhabites et TANT d' autres qui s' ENTRETUENT chaque jours et TUENT des innocents et enfants au nom d 'ALLAH!

    Savez vous au moins qui est ALLAH ??

    @un visiteur :


    youssef7777 a dit: ↑
    Il te faut beaucoup mieux comprendre et interpreter le Coran: ce que tu indique provient de ton orgeuil et absolument pas de ce qu Allah nous dit.
    Il a ete dit qu en religion il n y a AUCUNE obligation et encore moins d ordre donné par Allah .

    Il est tres fortement recommandé Ca oui ! mais nous sommes libres d' accepter ou pas: Allah n' a pas d ' orgeuil et juste recommande mais JAMAIS n' oblige ! Allah n 'a pas ni l' orgeuil de l 'Islam ni d' ordre a donner , Il est infini misericorde et quiconque indique Allah comme donnant des ORDRES est contre Allah .

    Reponse de @un visiteur :

    ..."..Tu dois parler d'un autre coran ,car ce que tu dis est complètement faux ..."...

    Non content de ne pas comprendre l 'ESPRIT du Saint Coran en plus certain ne LE lise meme pas a priori alors pour t4 indiquer que ce que je dis n 'est pas faux :

    S2V256 : "NULLE CONTRAINTE EN RELIGION " car le bon chemin s est distingué de l egarement .Donc quiconque mecroit aux rebelles tandis qu il croit en Allah saisit l anse la plus solide qui ne peut se briser .Et Allah est audient et omniscient . "

    Salam mon cher frere .
  17. ENOKS2

    ENOKS2

    Inscrit:
    4 Juin 2011
    Messages:
    2 608
    Likes:
    1 928
    je ne vois vraiment pas , ou tu peux déceler de la haine dans mes propos ...et je ne t'ai à aucun moment considéré comme un ennemi ..

    donc pour toi , le mensonge qui est un péché manifeste est interdit , mais l'alcool qui est une souillure , une œuvre du diable contenant un Gros péché , c 'est uniquement déconseillé .
    ah ben il faut te concentrer .

    oui en gros c'est cela , tout ce qui a la capacité de voiler le fonctionement du cerveau est par definition un KHAMR.
    mais pas seulement .
    le Coran nous parle également d'un Khamr qui n a pas ces conséquences nocives au paradis , et cela ne l empêche pas également d'utiliser le Mot Khamr pour le designer .

    si tu es ok , que le Coran est descendu en plusieurs fois et cela sur une vingtaine d'années , tu comprendras egalement que l'interdiction de l'alcool ne s 'est pas faite en UN JOUR ou en UN seul verset .
    il faut prendre le Coran dans sa totalité , et non pas un verset pioché au milieu .

    si le Coran n'a pas interdit Complétement l'alcool dans le verset de la prière , il a déjà reduit considérablement sa consommation , pour préparer l’étape d’après qui est l'interdiction complète .
    j'ai donné un exemple avec par exemple la prescription du jeune qui s est faite par étapes , tu n'as qu'a y jeter un coup d'eoil si tu ne comprend pas .
    Le Coran sait parler , sait utiliser les mots qu il faut avec précision , si il voulait interdire uniquement l'ivresse , il aurait dit clairement " écartez vous de l'Ivresse car c est une souillure , une oeuvre diabolique et un peché.." or il ne dit pas ça , il dit " Écartez vous du Khamr " .
    et comme dit plus haut , le khamr est utilisé dans le Coran , meme pour designer la boisson du paradis qui ne provoque ni ivresse ni dysfonctionnement .
    Donc les versets visent bel bien le KHAMR et non pas uniquement l'ivresse .
    Likes reçus LeMagnifique aime ça.
  18. youssef7777

    youssef7777

    Inscrit:
    12 Jan. 2014
    Messages:
    14
    Likes:
    5
    @jeandin : Vois tu une phrase est tres importante dans tous ce que tu me dis et c 'est quand tu dis ceci dans ta premiere phrase :

    ..."...car moi je comprend .."...

    Dans cette phrase se situe tout l' orgueil de celui qui va éplucher les mots et l 'etymologie de pierre paul jacques pour en tirer juste ce que ...lui veut comprendre et confirmer et la boucle est ..bouclée..

    Vois tu la SEULE reponse qui honore serait la phrase que moi meme je dis et qui est :

    Moi je ne comprend pas QUI est Allah car plus ma "connaissance " en LUI augmente et bien qu il me fait aller dans sa misericorde infinie au dela de LA LETTRE et que je t 'enseigne ici ce que je "sais" de LUI , mon coeur reste là dans une grande emotion ardente devant l Eternité de sa LUMIERE RESPLENDISSANTE car sa misericorde ne m' a alors relevé que le 1/3 de sa bonté infinie .

    Voila a quoi l' Islam le vraie est appelé : l HUMILITé et l infinie misericorde !

    Il n y a RIEN "d ecrit en toutes lettres " sauf ce que le degrée de pureté de ton Ame te laisse "comprendre" d Allah .

    Comprenne qui pourra comprendre ce que "je" dis là .

    Sache a tout jamais que on est pas avec ALLAH par la CONTRAITE et par les ORDRES ! mais juste par ton AMOUR infinie pour LUI alors sans ouvrir le Saint Coran TOUT te sera révélé !

    Ce que tu vois dans le Coran est juste le REFLET de ton degré de pureté devant la face ETERNELLE d 'Allah mais pas comme tu le pense et avec toi tant d 'autres que c est Allah que vous y voyez et "comprenez" : tu sais desormais pourquoi tant de guerre entre musulmans qui TOUSSSSS pensent avoir "compris" ce que Allah leur demande ...et au nomp d' Allah ILS TUENT ! C 'est une ABOMINATION aux yeux d' Allah !! ce qui se passe entre nos freres musulmans et tant d' autres dans le spatio temporel .
  19. ENOKS2

    ENOKS2

    Inscrit:
    4 Juin 2011
    Messages:
    2 608
    Likes:
    1 928
    Encore une fois , tu dis n'importe quoi ...ce n est pas par ce quelqu un jure par Allah qu il est forcement musulman , c est quoi cette logique à deux balles ....les quraichites polytheistes juraient egalement par Allah .

    je t ai donné le conseil de retourner lire ou relire sourate Ysuf mais en vain, tu continues à polémiquer pour rien .

    tu disais , je te le rapelle :

    Or le vallet fait bien partie de la communauté du Roi , mais il n est pas musulman, on est d'accord sur ce point et c est deja un bon debut .

    tu as dit aussi :
    là encore , ça prouve que tu na s pas lu la sourate , ou tu as de gros problèmes de compréhension, mais cela n est pas une découverte.

    la loi dont tu parles , ce n est pas justement dans la justice du roi , mais plutot dans la justice de Yaacoub et ses fils ,
    lis bien ;


    70. Puis, quand il leur eut fourni leurs provisions, il mit la coupe dans le sac de son frère. Ensuite un crieur annonça: «Caravaniers! vous êtes des voleurs».
    71. Ils se retournèrent en disant: «Qu’avez-vous perdu?»
    72. Ils répondirent: «Nous cherchons la grande coupe du roi. La charge d’un chameau à qui l’apportera et j’en suis garant».
    73. «Par Allah, dirent-ils, vous savez certes que nous ne sommes pas venus pour semer la corruption sur le territoire et que nous ne sommes pas des voleurs».
    74. - Quelle sera donc la sanction si vous êtes des menteurs?
    75. Ils dirent: «La sanction infligée à celui dont les bagages de qui la coupe sera retrouvée est: [qu’il soit livré] lui-même [à titre d’esclave à la victime du vol]. C’est ainsi que nous punissons les malfaiteurs».
    76. [Yusuf] commença par les sacs des autres avant celui de son frère; puis il la fit sortir du sac de son frère. Ainsi suggérâmes-Nous cet artifice à Yusuf. Car il ne pouvait pas se saisir de son frère, selon la justice du roi, à moins qu’Allah ne l’eût voulu. Nous élevons en rang qui Nous voulons. Et au-dessus de tout homme détenant la science il y a un savant [plus docte que lui].

    tu remarqueras que les assistants de Ysuf As demandent à ses frères la sanction prévu pour le voleur chez eux ( la religion de Yaacoub et ses fils) , ce qui démontre clairement, sauf si tu veux chipoter pendant des heures qu ils n'appliquent pas la même "justice" .

    et le verset finit par dire , que Yusuf as n'aurait jamais pu se saisir de son frère et le garder auprès de lui , si il avait Appliquer la justice du roi , là encore c est une preuve que la justice du roi diffère de celle de Yaacub As et ses fils .

    Maintenant le but de la sourate est de nous raconter l'histoire de Ysuf , pas celle du roi et sa communauté , c'est pour cela que nous n avons pas beaucoup de détails sur eux .
    mais si toi , tu as quelque chose qui prouve que ce Roi était de la même religion que Ysuf AS , vas-y montre le nous.


    pour ce qui est de tes exemples sur le Mec qui boit une bière , et celui qui se torche la gueule et qui bas sa femme ...ils ont un point en commun :

    celui qui a finit alcoolique et violent , n'est pas né alcoolique il a commencé un jour par boire "tranquillement une bière ou un verre " , idem pour celui qui dilapide son argent dans les casinos , il a peut être commencé un jour par jouer 1 euro pour finir comme ça, d'ou l'interdiction coranique que tu contestes
    Likes reçus coranophile aime ça.
  20. coranophile

    coranophile

    Inscrit:
    16 Juil. 2013
    Messages:
    1 471
    Likes:
    669
    Au paradis bien sûr c'est différent. Ce khamr la n'a pas d'effets secondaires négatifs.

    Cependant s'il est appelé khamr c'est qu' il modifie les sensations en entraînant de l'euphorie par exemple, mais y aura pas les effets secondaires négatifs.(37/47) (56/19)
    Likes reçus ENOKS2 aime ça.

Partager cette page