Sommes nous obligés de manger halal ?

Discussion dans le forum 'Islam' créée par Mots Passants le 24 Déc. 2008.

  1. Mots Passants

    Mots Passants

    Inscrit:
    24 Déc. 2008
    Messages:
    97
    Likes:
    0
    Pourquoi devons nous faire confiance aux bouchers Halal ? Qui peut nous dire qu'ils font du bon travail, nous ne pouvons pas savoir à 100 % que la bête n'a pas souffert ... Est ce que nous devons alors manger Halal plus pour le rituel ? Une personne m'a dit que je pouvais consommer la viande (pas le porc évidemment) sans qu'elle soit nécessairement Halal ... Qu'en pensez vous ?


  2. ennemideta

    ennemideta

    Inscrit:
    28 Oct. 2007
    Messages:
    3 560
    Likes:
    1 005
    la personne t araconter des foutaises
    la viande doit etre halal ou cacher
    si le boucher te ment ce n est pas de ta responsabilite
    bien sur si il y a eu 1 enquete et qu il s est avere par a+b que sa viande n est pas halal
    la tu change de boucherie^^

    si tu veux etre sur a 100% tu va dans 1 boucherie juive
    surtout si le boucher est orthodoxe
    la t es sur a 200%^^
  3. Linkmuslim

    Linkmuslim

    Inscrit:
    4 Août 2008
    Messages:
    426
    Likes:
    2
    Il est permis de manger la viande pas halal a condition ( et c'est obligatoire) de dire Bismillah avant de la manger , s'il n y a pas de viande halal dans le pays dans lequel tu vis , et SI vraiment il y en a PAS ! Mais bon il y a toujours du poisson ! Allah n'oublie jamais ses créature.
  4. eloued

    eloued

    Inscrit:
    11 Sept. 2004
    Messages:
    3 774
    Likes:
    17
    :eek: on aura tout entendu!
    j'espére que tu ne la pas cru ton pote parceque la il se fiche vraiment de toi!


    eloued.
  5. tizniti

    tizniti VIB

    Inscrit:
    9 Juil. 2007
    Messages:
    8 832
    Likes:
    4 896
    Je n'achete ma viande que dans les boucheries juives orthodoxes.
  6. breakbeat

    breakbeat VIB

    Inscrit:
    25 Nov. 2008
    Messages:
    63 618
    Likes:
    26 667
    Sa depend ! tu peut manger non Halal si les conditions t'y oblige.Sinon tu a plus de chance de trouver du Halal chez un boucher Halal que chez un boucher "normal" on va dire !

    Il est vrai que les bouchers Halal peuvent faire des erreurs des imperféction ! mais si on s'arréte a ça pour ne plus manger Halal sa devient plus une excuse que une raison.
  7. Sanzo

    Sanzo VIB

    Inscrit:
    23 Juin 2005
    Messages:
    10 474
    Likes:
    4 806
    Que cette personne te raconte n'importe quoi :)

    Nous mangeons hallal pour la même raison que nous sommes circoncis ou que nous faisons la priere, parcequ'Allah (swt) nous le commande. C'est aussi simple que cela apres chacun peut chercher midi a quatorze heure en dénonçant la malhonneteté de certains bouchers mais au final ça ressemble plus a des objections pretextes comme on dis dans le vocabulaire commercial.

    Mange hallal c'est mieux car Allah (swt) n'accepte pas les douas de celui qui mange une viande impure
  8. breakbeat

    breakbeat VIB

    Inscrit:
    25 Nov. 2008
    Messages:
    63 618
    Likes:
    26 667
    Sauf si ce dernier y est contraint (a manger du non Halal).
  9. Sanzo

    Sanzo VIB

    Inscrit:
    23 Juin 2005
    Messages:
    10 474
    Likes:
    4 806
    Oui bien sûr

    On est pas des sauvages tout de meme :langue:
  10. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 264
    Likes:
    3 338
    es tu sur de ce qui est en gras ???

    Il me semble qu'il n'y a rien dans le Coran a ce sujet et que c'est un "héritage" plutot
  11. Sanzo

    Sanzo VIB

    Inscrit:
    23 Juin 2005
    Messages:
    10 474
    Likes:
    4 806
    L'islam a toujours été la continuité des religions révélés et le pacte qui unit Abraham a Allah (swt) par la circoncision s'applique également a nous.

    En cela c'est une obligation, le signe du pacte entre nous et Dieu
  12. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 264
    Likes:
    3 338
    Donc ce qui existe avant dans le Livre ou les " rapportés " mais qui n'est pas spécifié ds le Coran c'est ok ??;)
  13. Sanzo

    Sanzo VIB

    Inscrit:
    23 Juin 2005
    Messages:
    10 474
    Likes:
    4 806
    Je te rappele que je ne suis pas dans un délire coraniste mais que je me base sur le coran et la sunnah du prophete (saws). Je me base autant sur le coran que sur les hadiths pour analyser ce qui est obligatoire de ce qui ne l'est pas.
  14. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 264
    Likes:
    3 338
    Quand je dis rapporté c'est bien "rapporté" sunna, évangile ou écrit religieux etc...
    De plus je te demande pas tes préférences musulmanesque...

    Donc dans la Sunna (ou autres écrits "rapportés" et non Livre saint) il y a un hadith qui dit il faut circoncire ?

    PS Pour ton info Je ne mets pas a égalité le Livre de Dieu et la sounna humaine "rapportée"

    En gros ou il est dit clairement comme tu le dis que Allah a dit au musulman de se circoncire ??? (c'est pour mon education religieuse ;))
  15. Sanzo

    Sanzo VIB

    Inscrit:
    23 Juin 2005
    Messages:
    10 474
    Likes:
    4 806
    Je m'en doutais et c'est bien pour cela que je ne veux pas trop m'attarder avec toi sur ce sujet :)

    On se lasse apres avoir lu la remise en cause de la priere, du ramadan, du hajj, etc, par les mêmes personnes qui croient qu'on peut privilegier une source au détriment d'une autre.

    Dès lors que l'on a pas la meme base de travail, il est inutile de se prendre la tête sachant que de toute façon on ne sera pas d'accord. Chat échaudé craint l'eau froide comme on dis.

    Je dis que la circoncision est obligatoire car elle s'inscrit dans un pacte avec Allah (swt) qui a été institué depuis Abraham. C'est la position musulmane sunnite et chiite et elle est majoritairement pratiqué dans le monde musulman.

    Si d'autres personnes veulent ne pas pratiquer la circoncision parceque le coran n'en parle pas et bien khlass je ne les en empeche pas mais en ce qui me concerne je suis lassé des polémiques futiles qui ne m'apporte rien ;)
  16. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 264
    Likes:
    3 338
    Tu ne m'as toujours pas compris :)

    Comme explication ce que " tu dis..." est interresant mais....

    Je te demande un ecrit "religieux" qui avance ce que " tu dis" ....

    c'est tout....

    Je veux bien te croire lorsque tu affirmes mais si on me demande d'où je sors ca et que je leur dis demandez a Sanzo...:langue:...
    Je ne discute même pas avec toi de l'obligation ou non....
    je ne dis pas il faut ou il ne faut se circoncire (c'est toi qui en parle)

    Là, j'espère que tu comprends mieux ma question.....

    Tu dis au début "la prière,manger hallal...circoncision..."

    la prière est dans le Coran, manger hallal est dans le coran....

    Je te pose la question pour la circoncision...

    ou en parle ton ? ( c'est pas une question piége, c'est pour SAVOIR.. ;-))
  17. zinayda

    zinayda

    Inscrit:
    14 Déc. 2006
    Messages:
    649
    Likes:
    169
    Bonjour kolargool,

    Le Coran ne parle pas de la circonsion mais Allah nous ordonne de suivre la religion d'Abraham et ces versets les confirment :

    [16.120] Abraham était un guide parfait. Il était soumis à Allah, voué exclusivement à Lui et il n'était point du nombre des associateurs

    [16.123] Puis Nous t'avons révélé: ‹Suis la religion d'Abraham qui était voué exclusivement à Allah et n'était point du nombre des associateurs›.

    Le chapitre 17 de la génèse nous dit :

    17.7 J'établirai MON ALLIANCE entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance PERPETUELLE , en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.

    17.10 C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.

    17.11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

    17.23 Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi les gens de la maison d'Abraham; et il les circoncit ce même jour, selon l'ordre que Dieu lui avait donné

    17.26 Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils


    Tous les descendants d'Ismaël , y compris bien sûr notre prophète Mohammed puisque c'est un descendant D'Ismaël , furent circoncis .

    Et c'est pour cette raison que la circoncision est obligatoire car nous adhérons à la religion d'Abraham .

    6.161] Dis: ‹Moi, mon Seigneur m'a guidé vers un chemin droit, une religion droite, la religion d'Abraham, le soumis exclusivement à Allah et qui n'était point parmi les associateurs

    [60.4] Certes, vous avez eu un bel exemple [à suivre] en Abraham et en ceux qui étaient avec lui, (...)

    J'espère avoir bien répondu à ta question ;)

    Bien à vous

    Z.
  18. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 264
    Likes:
    3 338
    voila.... ;)

    Donc cela se trouve entre autre dans la Génése....
  19. zinayda

    zinayda

    Inscrit:
    14 Déc. 2006
    Messages:
    649
    Likes:
    169

    C'est surtout parce qu'Ismaël a respecté cette alliance ! :langue:
  20. kolargool

    kolargool VIB

    Inscrit:
    27 Déc. 2007
    Messages:
    14 264
    Likes:
    3 338
    17.10 C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta
    postérité après toi : tout mâle parmi vous sera circoncis.
    17.11 Vous vous circoncirez ; et ce sera un signe d'alliance entre moi et
    vous.
    17.12 A l'âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos
    générations, qu'il soit né dans la maison, ou qu'il soit acquis à prix d'argent
    de tout fils d'étranger, sans appartenir à ta race.
    17.13 On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est
    acquis à prix d'argent ; et mon alliance sera dans votre chair une alliance
    perpétuelle.
    17.14 Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera
    exterminé du milieu de son peuple : il aura violé mon alliance.

    17.22 Lorsqu'il eut achevé de lui parler, Dieu s'éleva au-dessus d'Abraham.
    17.23 Abraham prit Ismaël, son fils, tous ceux qui étaient nés dans sa
    maison et tous ceux qu'il avait acquis à prix d'argent, tous les mâles parmi
    les gens de la maison d'Abraham ; et il les circoncit ce même jour, selon
    l'ordre que Dieu lui avait donné.
    17.24 Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut
    circoncis.
    17.25 Ismaël, son fils, était âgé de treize ans lorsqu'il fut circoncis.
    17.26 Ce même jour, Abraham fut circoncis, ainsi qu'Ismaël, son fils.
    17.27 Et tous les gens de sa maison, nés dans sa maison, ou acquis à prix
    d'argent des étrangers, furent circoncis avec lui.

    21.4 Abraham circoncit son fils Isaac, âgé de huit jours, comme Dieu le lui
    avait ordonné.

Partager cette page