Comment cela se passe pour les convertis qui ne parlent pas arabe ?

Discussion dans le forum 'Islam' créée par kehradi le 31 Juil. 2012.

  1. shusen

    shusen VIB

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    Moi je suis bluffé de constater que tu perds ton temps dans cette section du forum depuis si longtemps :).


  2. misszara88

    misszara88 VIB

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    Tu sais, Dieu comprend le français... ;)

    Ben puisque tu attestes de l'unicité de Dieu, c'est bon, pourquoi s'enquiquiner à le prononcer en arabe?

    Désolée mais des fois, cet excès de zèle me donne l'impression que certains aiment donner une touche "folklorique" à leur vie.
  3. Ibnossabil

    Ibnossabil

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    Je ne comprends pas vraiment le besoin de certains religieux/religions a officialiser l'adhesion d'untel a une croyance.

    Pourquoi il est important , voire obligatoire de se presenter devant les hommes et de devoir suivre des etapes plus ou moins compliques (sa depends de chaque religion) pour pouvoir etre admis comme croyant . Ne serait il pas suffisant pour un croyant de declarer sa croyance et sa soumission directement a Dieu au lieu de passer chez un imam pour un cretificat , un pretre pour un bapteme ou un rabbin pour un test ?
  4. _coucou

    _coucou VIB

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    excuse si ma présence te gène
    l'intention n'est pas de géner mais de discuter
    j'apportais un élément déja débatu dans d'autres religions
    je vois que tu n'interviens pas pour discuter mais seulement pour exclure le dialogue :D
  5. Pareil

    Pareil VIB

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    Je me demande si ça ne reste pas parfois plus original que dans les familles arabophones où la variété des prénoms pour garçons vient du seul fait qu'on ne peut pas donner le même prénom à deux de ses enfants... :rolleyes:
  6. _coucou

    _coucou VIB

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    oui c'est paradoxale, d'un coté on nous dit qu'il n'y a pas de clergé en islam, puis il faut se déclarer a une sorte d'autorité religieuse
    Empathie21 et nouveaupseudo aiment ça.
  7. Pareil

    Pareil VIB

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    Non mais à ce point-là, ça ne peut être qu'un fake qui a mis des "e" à la fin d'un mot sur trois pour faire féminin. :D


    Ou alors c'est ce qu'on appelle une "vanessa". :D
  8. sosaa

    sosaa

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    bas c'est très simple, c'est tout un cinéma, on le voit à la mosquée , quand quelqu'un ce converti, certaines mosquées t'oblige a attester devant tout le monde pour le petit bout de papier! après ca crie DES MASHAALLAH , ALLAH OUKBAR, alors que je connais des mecs sont juste passer devant l'assemblé pour pouvoir épouser la musulmane tranquillement
    Likes reçus Empathie21 aime ça.
  9. shusen

    shusen VIB

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    Oh ben ta présence ne me gêne pas du tout, elle me fait sourir.
    Sinon j'ai répondu à ton post sarcastique en te donnant mon point de vue de croyant, et en argumentant, #17, mais j'ai pas eu mieux qu'un autre post sarcastique donc bon… :). Bonne journée.
  10. PureMinded

    PureMinded VIB

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    Très intéressant.
    Mais bon quand on dit Lucifer, on pense Sheitan ... C'est peut-être une erreur, mais c'est comme ça ;) Tout évolue dans la langue ^^
  11. Pamita

    Pamita

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    On va faire comme si c'était un vrai post......
    Si je calcule bien, la posteuse a 16 ans et demi puisqu'elle dit vouloir se convertir à 18 ans...
    Quand il s'agit de parents non musulmans, là, il n'y a pas besoin les respecter.....je m'adresse à tous les intervenants, personne ne lui a conseillé peut-être d'attendre et de faire les choses dans un certain ordre!!!.....
    A la posteuse :
    1) si tu veux te convertir, tu ne devrait pas le faire pour ton futur mari mais pour toi-même. Donc si tu ne te sens pas prête, tu peux également te marier et te convertir par la suite (car si tu es chrétienne, ta religion fait partie du Livre et donc il peut se marier avec toi).
    2) Lors de la conversion, tu ne prononceras qu'une phrase....il suffit de s'entraîner, tu ne devras pas lire des pages et des pages de Coran en arabe.
    3) Est-ce que tu as présenté en bonne et dûe forme ton fiancé à tes parents? Tu pourrais le faire et voir leur réaction, c'est normal pour eux de s'inquiéter, tu es une adolescente.
    4) Si ton fiancé est sérieux, tu te marie d'abord et ensuite tu pars vivre chez lui.
    shusen et Pareil aiment ça.
  12. Pareil

    Pareil VIB

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    Le christianisme, mais surtout le judaïsme (qui est une communauté assez fermée et méfiante qui n'encourage pas la conversion), la communauté et les représentants religieux demandent/exigent que la personne aient une certaine connaissance de la religion dans laquelle le futur converti va entrer.

    Au niveau de la démarche, cela a le mérite d'être honnête, et de responsabiliser la personne qui souhaite se convertir : au moins, elle sait dans quoi elle s'engage.
    Il ne faut pas oublier qu'il y a plein de règles communautaires qui vont avec les religions, c'est aussi à ça que sert cette période d'apprentissage.



    Ce n'est pas le cas avec l'islam qui outre l'absence de hiérarchie religieuse (officiellement du moins car quand on voit comment sont adulés oulémas, et pseudo-penseurs...), il n'y a strictement aucune obligation de connaitre quoi que ce soit à l'islam.
    C'est à se demander si le fait de connaitre l'existence du coran est nécessaire pour se convertir...
    On notera par ailleurs que la phrase qui ferait passer la personne du statut de non-musulman au statut de musulman ne se trouve même pas dans le coran.

    Si cette phrase s'accompagnait d'une étude des textes ou même d'une simple lecture... Je ne dirais pas non.
    Mais c'est vraiment loin d'être le cas.
    Impossible de savoir si la personne fait cette démarche en toute connaissance de cause.


    Et quand on voit les réactions de certains musulmans, c'est du genre "ne te pose pas de questions tu étudieras/liras plus tard car tu peux mourir demain et là tu iras en enfer donc faut que tu te convertisses aujourd'hui".
    On dirait une véritable course pour que la personne prononce une simple phrase qui n'évoque même pas l'existence d'un message divin...

    Par contre, après conversion, si cette personne devait revenir sur sa décision après lecture des textes, là, par contre, c'est autre chose...

    Enfin bon, ce n'est qu'une observation...
    Valentine59 et Empathie21 aiment ça.
  13. Pareil

    Pareil VIB

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    Les prêche en langue locale, d'un côté. Les prières resteront personnelles. Tu dis que ça compliquerait les choses. Mais pourquoi ?
    Au moins les gens seront certains de ce qu'ils disent.
    Likes reçus Empathie21 aime ça.
  14. Pareil

    Pareil VIB

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    En fait, le nom de départ était "lucifel", c'était un ange, mais lorsqu'il a été déchu par dieu, il a pris le nom de "lucifer".

    Je me demande si ce mythe ne vient pas au départ d'un personnage qui aurait trahi sa tribu ou quelque chose comme ça. Et il suffit d'une règle tribale interdisant de prononcer son nom.
    Likes reçus PureMinded aime ça.
  15. _coucou

    _coucou VIB

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    Avant de connaitre la fameuse et triste affaire mortana , je ne savais pas que tout catholiques pouvait baptiser et donc rendre chrétien
  16. _coucou

    _coucou VIB

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    on avait eut une discussion au coin du feu sur ce forum :D, sur le dualisme il me semble que tu étais sensible a ce probléme
    tu trouve cela partout nous/les autres, le bien le mal, yin yen , les dieux bons et maléfiques ......

    le dieu il est fatalement bon , il faut bien trouver une entité qui représente le mal !
  17. Valentine59

    Valentine59

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    Autrefois - il n'y a pas si lontemps - les catholiques priaient en latin, c'était la langue universelle.
    Pourtant quelle était la proportion de catholiques qui voyageait sans cesse et avait donc besoin d'une langue commune ?
    Aujourd'hui, en France, l'office se dit 'en français, avec parfois des chants en latin. Je n'ai rien contre, le latin est très proche du français.
    Bref, quelle "chance" y a t il pour que dans une assemblée il y ait énormément d'individus parlant une langue différente de celle du voisin ? Par ailleurs, il est préférable - c'est mon point de vue . d'utiliser une langue que l'on comprend.
    Par contre, lors des pèlerinages, une langue comune peut être utile...
  18. Pareil

    Pareil VIB

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    Des discussions, y en a eu des tas...

    Mais bon, ici, je ne parlais pas de dualisme, je donnais juste une précision sur le nom lucifer et une interprétation plausible du mythe.
    Likes reçus _coucou aime ça.
  19. abounidal

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    La chahada c'est la ilaha illa la Mouhammed rasoulou Allah

    Il n'y a de Dieu que Dieu et Mouhammad et son Prophète.

    Pour que la conversion soit valide, wallahu'alam, on doit être déjà dans notre coeur musulman = soumis à Allah.

    Que tu la prononces 20 fois alors que dans ton coeur tu n'y crois pas sa ne change rien à ton état de koufar. C'est du bon sens.

    Il te faut des témoins pour la chahada mais le meilleur des témoins c'est certainement Allah soubhanahou wa ta'ala. Et on ne peut rien cacher de ce qu'il y a dans nos coeurs.

    Salam
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  20. kehradi

    kehradi

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    Bein deja c'est pour mon copain,parce que dans tous les cas quand je vais vivre avec bein je vais vivre comme lui meme si je fais mieux que lui --' je bois pas ne fume pas ..que lui Oui xD & puis apres je m'interesse a cette religion depuis la 5 eme je mis interesse .

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