La Salat encore et encore : 2, 3 ou 5 par jour?

Discussion dans le forum 'Islam' créée par Ccix Lyaz le 30 Oct. 2009.

  1. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    Elle ne l'est pas. Dis-moi tout de suite où tu veux en venir, on gagnera du temps.
     


  2. Dinor

    Dinor VIB

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    Donc tu ne sais pas faire la prière si tu suis seulement le coran
    Merci c'est tout ce que je voulai savoir

    Salam
     
  3. Ccix Lyaz

    Ccix Lyaz

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    S'il te plait cher frère, ne perturbes pas notre discussion. Tu sais très bien que nous divergeons sur la prise en compte de la sounna. Nous te l'avons dit à maintes reprises mais tu persistes et tu signes. J'aimerai vraiment avoir l'avis des personnes qui ne se réfèrent qu'au Coran concernat ce sujet fort important. Vraiment, nous n'avons pas de temps à perdre avec tes Hadiths. Salam
     
  4. Dinor

    Dinor VIB

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    Je discute avec Naveen
    Merci
    Salam
     
  5. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    Quelle déduction!

    Salam.
     
  6. tchoupa

    tchoupa

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    d'accord puisque tu ne penses rien, nous allons voir pourquoi j'ai parlé de 5 périodes, je reprends ton message

    1/ on est d'accord

    2/ on n'est pas d'accord, voici comment moi je vois le verset:

    17:78. Vous devrez observer la Prière de Contact (Salat) quand le soleil décline de son point le plus haut à midi, au moment où il va vers le coucher. Vous devrez observer aussi (la récitation du) Quran à l’aube. (Réciter) le Quran à l’aube est témoigné.

    il me semble que c'est la traduction la plus correcte, parce que comme tu dis "prier de dhor jusqu'à la tombée de la nuit= c'est impossible" on est d'accord!

    3/ "salat el wasta", ce qui veut dire prière du milieu, quand on sait qu'il y a 4 prières, la prière du milieu de ces 4 prières est bien l'asr, je récapitule:

    - jusqu'ici nous avons 4 prières: l'aube, midi, coucher du soleil et la nuit
    - si je remplace le nom des prières par un numéro comme suit: "1,2,3,4" où se situe la médiane (milieu)? entre la 2e et la 3e prière, en d'autres termes entre la prière de midi et la prière du coucher du soleil.
    - qu'y a-t-il entre midi et le coucher du soleil? l'après midi

    4/ on est d'accord
     
  7. Dinor

    Dinor VIB

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    Merci j'admire ton silence après ma petite déduction ...
    Salam
     
  8. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    On va essayer d'avoir une discussion constructive si tu le souhaites.

    Réunissons d'abord les versets qui parlent de la salat et des moments où il faut l'accomplir :).

    Bonne recherche.
     
  9. tchoupa

    tchoupa

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    je vois 5prières dans le Quran et je sais que si Dieu n'a pas mentionné la pratique de la salat, ce n'est pas pour rien mais ce qui est sur c'est qu'IL nous donne des éléments certifiant que la prière ne se fait pas n'importe comment, il y a vraiment une manière de faire.

    je le redis il y a vraiment une manière de faire:

    2:239. Dans des circonstances inhabituelles, vous pouvez prier tout en marchant ou conduisant. Une fois que vous êtes en sécurité, vous devrez commémorer DIEU comme Il vous a enseigné ce que vous n’avez jamais su.

    comment expliques-tu ce verset?
     
  10. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    Pour le point n°2, le problème c'est que tu te fies à une traduction. Aussi correcte soit-elle, elle ne remplacera pas le verset en arabe.
     
  11. tchoupa

    tchoupa

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    mais tu ne peux pas certifier que j'ai tort?
     
  12. Ccix Lyaz

    Ccix Lyaz

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    Merci infiniment et que Dieu nous guide dans cette démarche
     
  13. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    À Lyaz

    ON va essayer de faire dans l'ordre.

    Tout d'abord, en 2/238 on dit "hafizu a'la assalawat wa assalat alwasta; wa qumu lillah qaniteen".

    Donc si salat médiane il y a, c'est que le nombre de salawat est impair. Pour l'instant on est d'accord?
     
  14. Ccix Lyaz

    Ccix Lyaz

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    Bien sû qu'il y une manière de l'accomplir. Je suis entièrement d'accord et Dieu a pris le soin de nous détailler chaque détail.
    Je pense qu'il est clair. Dieu nous a enseigner la manière d'accomplir notre Salat. Il nous dit bien qu'il nous enseigne ce que nous ne savons pas. Donc, avant la révélation les gens ne savaient pas comment faire leurs Salates. Puis, vient son messager Mohamed avec le Coran pour nous l'enseigner.
     
  15. tchoupa

    tchoupa

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    non au contraire il faut que le nombre de salat soit pair, la salate médiane est en fait la salate qui va se trouver au milieu des salats existantes, si il y en a trois, comment veux-tu qu'elle se trouve au milieu? si il y en a 2 par exemple, elle se trouvera entre la première et la deuxième prière.
     
  16. Ccix Lyaz

    Ccix Lyaz

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    Tout à fait en accord avec toi.
     
  17. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    Je disais impair en tout. Pour qu'il y ait une prière médiane, il en faut en tout soit trois, soit cinq, soit sept, etc...

    On est d'accord?
     
  18. tchoupa

    tchoupa

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    en comptant la prière médiane oui
     
  19. Naveen

    Naveen اهل الٯر VIB

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    Ok, continuons donc.

    Verset suivant, en 11/114.

    On dit "wa aqimi salat tarafay annahar wa zulfan min allayl".

    Tu comprends l'arabe?

    Sinon, on peut chercher ensemble les termes de ce verset.
     
  20. Ccix Lyaz

    Ccix Lyaz

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    Oui je comprend l'arabe, c'est atout formidable. Mais j'aimerai tout de même avoir la signification que tu as donné au mot Zulufan. Pour Tarafay Alnahar, je le traduit par les deux extrémités de la journée.
     

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